引用:

原帖由 RestlessDream 于 2009-6-4 16:37 发表

稍微认真点思考下问题，就这水平了么

说了多少遍，Natal并不是说你“做动作”本身很酷，而是做了动作之后，通过屏幕和音响提供视觉听觉的“反馈”，才有意思。
电子游戏的本身是什么？虚拟性的定义何在 ...

首先我是就LZ的设想去谈的。
如果你说Natal只是做了动作之后，通过屏幕和音响提供视觉听觉的“反馈”，我没意见。
我觉得Natal对操作的解放取决于人工智能的发展程度， 这应该远超Natal的技术范围。

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-6-4 16:46 发表
我觉得Natal对操作的解放取决于人工智能的发展程度， 这应该远超Natal的技术范围。

好，你继续，你继续……

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-6-4 16:40 发表

PN有没有成功现在还不知道。
“人脑感受细致入微”是说要实现LZ所想象的与虚拟的人物进行交互的程度所要具备的前提。LZ描述的是高级的人工智能技术。现在完全就没有实现。
“医生做手术”是说实现LZ说的模拟穿衣 ...

楼主第一点讲的是网络社交，你现在说高级的人工智能技术，然后说我没听懂

我确实不懂了

网络社交有多简单？简单到无非是网络视频电话——看透没？——没，如果你看透了估计又得说“哎呀区区网络聊天而已，腾讯都会”

别否认

不过你要说AI也行，2001年时候有部经典电影叫《AI》，死屁眼博格拍的，当年的推广网站上就有这么个东西，可以和同时和数万浏览网站的人用英文文本交流，实质是词库脚本

那是2001年的事，如今这种智能交流bot腾讯也有了lol，MS那边的逻辑理解、语法理解、词库量肯定要先进一点点，说白了也不难，以至于可以和ubi shanghai的endwar类比——关键还是，人家应用了，整和了，我说了Natal是大计划，映像捕捉识别是其中之一（你还看透这个和Sony自家的I dog项目的联系没？），语音识别是其中之一，简单的语言理解和反馈是其中之一，网络聊天是其中之一，你都看透没

事后诸葛亮有毛用，关键是人家先整合、先推广，把这些技术请出实验室、研究院，推向大众，赋予其生命力和发展空间

何况你当事后诸葛亮，除了扔了句“我内行”之外，也没看natal里边透什么东西

[ 本帖最后由 superjay 于 2009-6-4 16:51 编辑 ]

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2009-6-4 16:49 发表

好，你继续，你继续……

未必不是？
未必你对电脑hello一下， 它对你hello一下；
你抱空气一下， 它对你笑一下；
你关门， 它byebye;
这么简单的小儿科很有乐趣？
还是你说“I want to send a e-mail.”它会为你打开Outlook? 连这么简单都办不到的话，我看还真没什么意思。

更别指望你深情的看着摄像头， 它会爱上你。

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-6-4 16:55 发表


未必不是？
未必你对电脑hello一下， 它对你hello一下；
你抱空气一下， 它对你笑一下；
你关门， 它byebye;
这么简单的小儿科很有乐趣？
还是你说“I want to send a e-mail.”它会为你打开Outlook? 连这 ...

简单一个语音识别技术，你是怎么又想到Matrix层面上去的？

还说是理科生，我看你也太文艺了点

引用:

原帖由 austin316 于 2009-6-4 16:00 发表
微软带您进入裸聊新纪元

这个我非常喜欢

引用:

原帖由 superjay 于 2009-6-4 16:56 发表
简单一个语音识别技术，你是怎么又想到Matrix层面上去的？
还说是理科生，我看你也太文艺了点

他在扯淡。不用理他。进一个帖子毁一个帖子。无趣。

我看一些朋友无论是技术理解能力还是想象能力方面也都太局限了

文字和想象力上比不过别人，逻辑和技术思考能力也很捉襟肘见嘛

道不同不相为谋啊

引用:

原帖由 superjay 于 2009-6-4 16:49 发表


楼主第一点讲的是网络社交，你现在说高级的人工智能技术，然后说我没听懂

我确实不懂了

网络社交有多简单？简单到无非是网络视频电话——看透没？——没，如果你看透了估计又得说“哎呀区区网络聊天而已， ...

如果你用natal只是为了和其他人聊天， 哪你可以用MSN。
如果你用natal在聊天的时候表达微笑、感情、动作， 你可以用视频聊天。
如果你想和虚拟人物交流，哪没办法， 就要人工智能， 你说的那个什么软件是国外网站的一个英语对话软件， 是架设在大型机上的， 对外提供接口， 网址忘了， 你可以去查， 现在有很多所谓的智能英语学习软件实际上就是直接挂接这个网址。你可以去体会下现在最高技术达到什么程度了， 在看看和你想象的有没有差距。

[ 本帖最后由 ffcactus 于 2009-6-4 17:05 编辑 ]

不知道谁先把Natal描述得无所不能的样子， 现在一推敲起来原来仅仅只是聊天软件。

引用:

原帖由 iiwang 于 2009-6-4 16:28 发表
PN技术能运用到什么程度，依我看，是MS对他的定位和预期.
如果主打NU,LU市场，那你们说的好多东西，都得2年后见了.
这点上，就不如WII来的清晰明了。
选择太多，有时候就演变成不知如何选择.

关于定位问题，微软的胃口和野心是很大的，是要全面应用，不仅仅是游戏。微软的本色是搞软件，而且不是搞一个有趣的程序，而是搞能让一切有趣程序去运行的OS。基本上微软花大力气搞的东西都带着这种特点。

所以是 Project Natal，而不是说出个遥控器，出个摄像头外设。

或者说，用NU、LU、CU去看待 Natal 的定位都有点狭窄了。不存在主攻谁，而是和Xbox LIVE一样，作为360和未来xbox系主机的一种基本功能

Xbox LIVE 是面向谁的呢？很难说，看在线电影的，玩在线对战的，搞网络社交裸聊的，不玩多人只是下载game Add-on的……都可以从LIVE获得乐趣

Natal是在给未来铺路。至于路上能跑什么，小破车可以，豪华轿车可以，大卡车可以，甚至如果大家都喜欢骑小毛驴，那么路上都是小毛驴也可以，微软并没有在Natal上设置什么“外地牌照不许开”之类的限制

微软官方也是这样说的：

引用:

GS: Who do you see as the target audience for this? Are there a wide variety of games in development or is there a push for a specific audience?

PS: It's about everybody. I know that's kind of cliché coming from a platform holder, but we chose to highlight three experiences that were opposite ends of a triangle. We showed Ricochet and that was a very active experience--a very physical experience. Then [we showed] Paint Party, which is much more creative and collaborative. Is that a game or just an activity? I don't think it really matters because people have fun playing with that.

Then, we showed Milo. Here's something completely different to throw you a curve--something that is completely making use of the technology but is not overt. It's not playing to the physical nature first. It's playing the game experience. We've talked with our partners, like Epic and Bungie, and our internal studios about the technology for quite a while. You're going to see a range of experiences when we finally come to market.

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-6-4 17:04 发表
不知道谁先把Natal描述得无所不能的样子， 现在一推敲起来原来仅仅只是聊天软件。

原引我自己一句话，如下

引用:

网络社交有多简单？简单到无非是网络视频电话——看透没？——没，如果你看透了估计又得说“哎呀区区网络聊天而已，腾讯都会”

别否认

您别老被我说中啊，稍微提点你一下立马就阳光灿烂、事后猪哥亮了，偶得神呐，这孩子断奶几个月啊…………

你可以模拟抽插，但是你能脑补到高潮么？

哪你就来描述下natal的网络视频电话到底有多高级嘛。

搞了半天， 现在又成了歌颂MS的未来计划， 或者说未来设想了。