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原帖由 @ppkkhh  于 2015-8-20 11:43 发表
那些90年代的牛人后卫到今天一样没法踢，跑都跑死了

喷了，九十年代就在踢，一直踢到一零年代的又不是没有，谁跑死了？那么老了都跑不死，你还指望人家年轻的时候能跑死？
现在的懂球帝啊，真是无语了。。。

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原帖由 @stkoichi  于 2015-8-20 09:04 发表
我觉得是角色球员能力全面提升了……
比如加图索这样类型的，以前觉得稀有，现在可能每个队都有个跑不死的……

球星跟非球星之间的差距少了，但是能到顶尖的还是那么多。

喷了，单是跑不死就是加图索了？

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原帖由 ppkkhh 于 2015-8-20 11:43 发表
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那些90年代的牛人后卫到今天一样没法踢，跑都跑死了

卡洛斯、卡福、卢西奥、萨内蒂等人笑而不语

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原帖由 @aso  于 2015-8-20 12:20 发表
喷了，九十年代就在踢，一直踢到一零年代的又不是没有，谁跑死了？那么老了都跑不死，你还指望人家年轻的时候能跑死？
现在的懂球帝啊，真是无语了。。。

朋友看现在的跑动距离吧，现在已经是15年了，现在跑动距离基本是越来越多，节奏越来越快。90年那帮是背后铲球规则前影响的一代，现在是规则后发现出来的一代。你用那个时代的战术理念放到现在不合适。规则变更后战术打法都变了，现在连选择球员的方向都变了。
不是谁强谁弱的问题，是体系不一样了

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原帖由 @无梦  于 2015-8-20 12:20 发表
卡洛斯、卡福、卢西奥、萨内蒂等人笑而不语

我说你让他们直接空降到现在。
而且现在比卢西奥，萨内帝拿欧冠那会节奏又快了点。那年的国米碰到后面的多特这种疯跑队，可能顶不住，可以找一下上上赛季多特主场2球皇马那场，多特就是用速度体能弥补实力。这种趋势以后我感觉会越来越明显。

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体能肯定不是问题，这玩意是能练的。不过这帖子，感觉也就是一股浓浓的意甲球迷的失落。英超四强外带上利物浦热刺，也不比当年七朵金花气势差。英超之外还站着皇马巴萨拜仁三个巨无霸，挨着站的马竞、大黄狗，意甲也没哪个队敢说稳赢他俩吧？西甲刷欧冠欧联杯比当年意甲刷三大杯气势更盛。FM你觉得没几个人可买只不过是你自己更喜欢那个年代的球员而已。

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原帖由 @ppkkhh  于 2015-8-20 12:26 发表
朋友看现在的跑动距离吧，现在已经是15年了，现在跑动距离基本是越来越多，节奏越来越快。90年那帮是背后铲球规则前影响的一代，现在是规则后发现出来的一代。你用那个时代的战术理念放到现在不合适。规则变更后战术打法都变了，现在连选择球员的方向都变了。
不是谁强谁弱的问题，是体系不一样了

几大足球强国，再加上二线的一些国家，你凭良心跟我说说，哪些国家的比20年前厉害了，人才多了？
上古时代不说了，谁都没看过。20年前的本论坛还是很多人看过的吧，再放宽点，98年世界杯。本论坛年纪只要不是太小的都看过吧？你列列，哪些国家现在更厉害了？
真正的球星，在哪个年代都会发光。技术水平和意识，不管哪个年代不管什么训练方式，都是最重要的。
20年前用的球是什么球？现在的球是什么球？那时候那种球的任意球高手，放到现在什么水平？

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原帖由 @名物观世  于 2015-8-20 12:37 发表
体能肯定不是问题，这玩意是能练的。不过这帖子，感觉也就是一股浓浓的意甲球迷的失落。英超四强外带上利物浦热刺，也不比当年七朵金花气势差。英超之外还站着皇马巴萨拜仁三个巨无霸，挨着站的马竞、大黄狗，意甲也没哪个队敢说稳赢他俩吧？西甲刷欧冠欧联杯比当年意甲刷三大杯气势更盛。FM你觉得没几个人可买只不过是你自己更喜欢那个年代的球员而已。

体能我感觉没那么好练，现在选球员更注重体能，速度以及技术的均衡。而以前可能你意识好，或者有很棒的技术，不过其他方面有短板都可能被选中，现在很可能就没戏了。

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本帖最后由 ppkkhh 于 2015-8-20 12:43 通过手机版编辑

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原帖由 @enix7501  于 2015-8-20 12:39 发表
几大足球强国，再加上二线的一些国家，你凭良心跟我说说，哪些国家的比20年前厉害了，人才多了？
上古时代不说了，谁都没看过。20年前的本论坛还是很多人看过的吧，再放宽点，98年世界杯。本论坛年纪只要不是太小的都看过吧？你列列，哪些国家现在更厉害了？
真正的球星，在哪个年代都会发光。技术水平和意识，不管哪个年代不管什么训练方式，都是最重要的。
20年前用的球是什么球？现在的球是什么球？那时候那种球的任意球高手，放到现在什么水平？

别的不说，你让古典前腰到今天怎么踢？现代足球更讲究效率，每个球员都是齿轮，组成一个球队机器。和那时代没有可比性。如果当年规则不变，现在足球的发展方向肯定不是这样，可惜变了。
人总要向前看不是吗？我以前看意甲，现在我看德甲，而且现在德甲的观赏性不比以前意甲差，这对我来说就足够了。

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原帖由 @ppkkhh  于 2015-8-20 12:26 发表
朋友看现在的跑动距离吧，现在已经是15年了，现在跑动距离基本是越来越多，节奏越来越快。90年那帮是背后铲球规则前影响的一代，现在是规则后发现出来的一代。你用那个时代的战术理念放到现在不合适。规则变更后战术打法都变了，现在连选择球员的方向都变了。
不是谁强谁弱的问题，是体系不一样了

看吧，一个牛皮吹破了又接着吹另一个牛皮，有意思么？
懂球帝，如果你说的背后铲球规则指的是禁止背后铲球，那么这个规则其实在90年代初就开始实行了，什么规则前一代规则后一代的？
你就算没和水平比你高的人踢过球，步跑过没有？知道什么叫节奏控制么？知道什么叫“落入对方的节奏”么？也许你比对方年轻体力更好点，真踢起来，人家会跟着你瞎跑么？
现在这一炮亏时代，各线人才全面凋零，技术水准直线下降，只好勤能补拙，“你麻痹没技术没创造力控制不了，跑你总会吧？跑起！”于是大家就开始瞎跑了。跑是跑得欢了，那含金量之低简直不忍直视。。
足球这运动复杂了，从来也不靠跑得多来称王称霸，不然棒子国之类的早无敌了。
现在的懂球帝，错就错在急着套用进化论。是的，进化论从长远来看是不可抗拒的，但这才区区20多年，能进化个屁啊，不行就是不行，低潮期就是低潮期。
如果有朝一日，某一代的球员能在90年代技术含金量的基础上把节奏全面加快，那才是进化论真正的体现。现在？还早得很呢。。

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原帖由 @enix7501  于 2015-8-20 12:39 发表
几大足球强国，再加上二线的一些国家，你凭良心跟我说说，哪些国家的比20年前厉害了，人才多了？
上古时代不说了，谁都没看过。20年前的本论坛还是很多人看过的吧，再放宽点，98年世界杯。本论坛年纪只要不是太小的都看过吧？你列列，哪些国家现在更厉害了？
真正的球星，在哪个年代都会发光。技术水平和意识，不管哪个年代不管什么训练方式，都是最重要的。
20年前用的球是什么球？现在的球是什么球？那时候那种球的任意球高手，放到现在什么水平？

巴西、意大利、荷兰的衰落是无疑的。西班牙、德国（98-04人才断档，德国足球自己改革青训模式）、英格兰（成绩不一定，但技术上的进化是非常明显的）却比当年强了。阿根廷人才类型变化了，中轴线不如以前。但突破性选手一点儿也不少，还出了个梅西。法国弱化的重点在于没有齐达内和亨利这两个不世出的人才。齐达内就不说了，亨利往前数，恐怕也只有方丹和帕潘能比较一下了。但是其他位置并没有比以前弱。比利时比以前多了一大波吧？哥伦比亚也比98年球星多多了吧。用球这个就无聊了，球在运行时忽然变化对门将的杀伤力更大，自然联系的方式就更倾向于落叶球的方式。儒尼尼奥和皮尔洛都是自己求变的，恰尔汗奥卢的完全有希望追上儒尼尼奥。弧线球的任意球高手现在又不是没有。直接放过来没用，当年卡洛斯就抱怨过换了球后之前的努力感觉有点付之东流了，得重练。

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原帖由 @aso  于 2015-8-20 13:04 发表
看吧，一个牛皮吹破了又接着吹另一个牛皮，有意思么？
懂球帝，如果你说的背后铲球规则指的是禁止背后铲球，那么这个规则其实在90年代初就开始实行了，什么规则前一代规则后一代的？
你就算没和水平比你高的人踢过球，步跑过没有？知道什么叫节奏控制么？知道什么叫“落入对方的节奏”么？也许你比对方年轻体力更好点，真踢起来，人家会跟着你瞎跑么？
现在这一炮亏时代，各线人才全面凋零，技术水准直线下降，只好勤能补拙，“你麻痹没技术没创造力控制不了，跑你总会吧？跑起！”于是大家就开始瞎跑了。跑是跑得欢了，那含金量之低简直不忍直视。。
足球这运动复杂了，从来也不靠跑得多来称王称霸，不然棒子国之类的早无敌了。
现在的懂球帝，错就错在急着套用进化论。是的，进化论从长远来看是不可抗拒的，但这才区区20多年，能进化个屁啊，不行就是不行，低潮期就是低潮期。
如果有朝一日，某一代的球员能在90年代技术含金量的基础上把节奏全面加快，那才是进化论真正的体现。现在？还早得很呢。。

我记得我上大学时候看体坛周报什么的，引用谁的话开着，说那时候的青训选拔已经更多考虑的是身体，体能和速度了，他呼吁应该多给那些技术天赋级高，但是身体不那么好的孩子机会。我估摸现在距离那时间已经10多年了。
我记得8年前一些90年的退役球星说现代足球节奏太快，跑动距离太长了。那时候我跟你想法是一样的。
不过这些年我想法变了，如果我是俱乐部，在这个时代我也选择身体好，体能好，速度快的，最顶级的技术是天生的，不过差一些的还是可以练的。打造一帮均衡的人，确实更适合当下。

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原帖由 @名物观世  于 2015-8-20 13:11 发表
巴西、意大利、荷兰的衰落是无疑的。西班牙、德国（9804人才断档，德国足球自己改革青训模式）、英格兰（成绩不一定，但技术上的进化是非常明显的）却比当年强了。阿根廷人才类型变化了，中轴线不如以前。但突破性选手一点儿也不少，还出了个梅西。法国弱化的重点在于没有齐达内和亨利这两个不世出的人才。齐达内就不说了，亨利往前数，恐怕也只有方丹和帕潘能比较一下了。但是其他位置并没有比以前弱。比利时比以前多了一大波吧？哥伦比亚也比98年球星多多了吧。用球这个就无聊了，球在运行时忽然变化对门将的杀伤力更大，自然联系的方式就更倾向于落叶球的方式。儒尼尼奥和皮尔洛都是自己求变的，恰尔汗奥卢的完全有希望追上儒尼尼奥。弧线球的任意球高手现在又不是没有。直接放过来没用，当年卡洛斯就抱怨过换了球后之前的努力感觉有点付之东流了，得重练。

一线国家里西班牙，德国，阿根廷（梅西加分很大，其他球员真没看出来比以前厉害）进步了。英格兰我没觉得比以前好。
二线国家里比利时，智利，哥伦比亚厉害了。
我同意现在的球员比以前的更全面的观点，但是我不同意“以前的球员放到过去不行”，我觉得不管是现在还是过去的巨星，放在哪个年代都是巨星。
这是现代足球进步的必然结果，但是确实感觉，有特色的球员在减少，球员更像一部机器上精密的零件。

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原帖由 @enix7501  于 2015-8-20 13:24 发表
一线国家里西班牙，德国，阿根廷（梅西加分很大，其他球员真没看出来比以前厉害）进步了。英格兰我没觉得比以前好。
二线国家里比利时，智利，哥伦比亚厉害了。
我同意现在的球员比以前的更全面的观点，但是我不同意“以前的球员放到过去不行”，我觉得不管是现在还是过去的巨星，放在哪个年代都是巨星。
这是现代足球进步的必然结果，但是确实感觉，有特色的球员在减少，球员更像一部机器上精密的零件。

我前面的贴说了，我上大学那会，十多年前就已经有以前的老球星说现在青训不选瘦小，但是技术好的孩子了，我那个时代不是这样的，你可以想象这种趋势已经多长时间了。可能很多以前的大牛，青训的时候就被淘汰了...