引用:

原帖由 doomking 于 2007-10-21 02:30 发表

你忘了有剧情战和BOSS这个东西了么.

如果战斗系统都像上古那样无趣，宁愿不玩RPG，至今欧美RPG的BOSS没有给我印象深刻的，加强版的小兵而已。
正因为欧美RPG太过遵守所谓的设定，导致BOSS战的无趣化

你没有把眼界放宽。我和你说的不是一个层面的问题。你还以为日式RPG有美式RPG没有的东西。实际上是日式RPG去掉了很多RPG本应有的东西，强化突出了部分细节。而对大多数玩家来说，这些部分就足够卖出去了。但不能由此反咬一口，说这就是RPG的全部了。这样很狭隘

要说美式RPG没有剧情战、Boss战，不禁哑然失笑了，BG2里的高阶遭遇战更是哭都来不及，那些眼魔啦巫妖啦红龙啦都要泪目了。我这样说，没有Boss战，RPG就不成立了么？

实际上，未来日式RPG会更多回归本源，从技术上和系统设计、整体风格上，日系和美系RPG都会彼此借鉴。

另外这帖不是讨论日式美式RPG来着。为啥每次关于RPG的话题都变成这个……
说RPG的开头而已……

引用:

原帖由 madoka 于 2007-10-21 02:38 发表


BG2里挑demi lich、杀红龙、灭DRIZZT小队、闯BEHOLDER洞穴、屠Mindslayer…………随便挑一个都秒杀日式RPG的战斗啊。我玩BG系列前还是个纯日式玩家来着。

我觉得你更适合玩WOW,我对此类战斗毫无反应

引用:

原帖由 doomking 于 2007-10-21 02:34 发表
因为这三类不要剧情也可以卖得很好

同理，FF即便是个残废的RPG，也可以卖得很好。

但不能由此说，残废受欢迎，健全的RPG就不是RPG了

引用:

原帖由 doomking 于 2007-10-21 02:31 发表
显然是指你提到的那类典型

我提到了一堆，哪些典型小众了？

引用:

原帖由 doomking 于 2007-10-21 02:41 发表

我觉得你更适合玩WOW,我对此类战斗毫无反应

卖糕的，我TM真的震惊了，我TM真的要吐血了。

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-10-21 02:40 发表


你没有把眼界放宽。我和你说的不是一个层面的问题。你还以为日式RPG有美式RPG没有的东西。实际上是日式RPG去掉了很多RPG本应有的东西，强化突出了部分细节。而对大多数玩家来说，这些部分就足够卖出去了。但不能 ...

BG2的高阶战还是个加强版小兵，只是属性很变态导致要制定战术。

关于RPG的开头，以BOSS战开始应该是比较好的方式，可以让玩家充分了解系统的同时塑造角色，引出剧情，这方面上古最渣

引用:

原帖由 doomking 于 2007-10-21 02:41 发表

我觉得你更适合玩WOW,我对此类战斗毫无反应

……

无语了……WoW抄袭的原来是BG2……

现在想想，FFX是最让我汗颜的一个游戏，开场的取名是因为FANS要索取签名，所以才会出现取名，这能算是第一个任务？与TIDA的FANS交流...
一直都不知道怎么，就是对于无冬之夜这样的美式RPG无法产生好感，却对暗黑破坏神和泰坦之旅这样的美式RPG爱戴有加。

引用:

原帖由 doomking 于 2007-10-21 02:45 发表

BG2的高阶战还是个加强版小兵，只是属性很变态导致要制定战术。

关于RPG的开头，以BOSS战开始应该是比较好的方式，可以让玩家充分了解系统的同时塑造角色，引出剧情，这方面上古最渣

翻遍DnD《怪物图鉴》，查不到“加强版小兵”的条目。请问你如何定义“Boss”，是不是开场有特写镜头，摆个吓人pose，主角嘴里大叫“拿尼”的才算Boss？莫非你定义的Boss属性不变态不需要制定战术？

好吧……其实没有讨论的必要了……

引用:

原帖由 NintendoWii 于 2007-10-21 02:46 发表
现在想想，FFX是最让我汗颜的一个游戏，开场的取名是因为FANS要索取签名，所以才会出现取名，这能算是第一个任务？与TIDA的FANS交流...
一直都不知道怎么，就是对于无冬之夜这样的美式RPG无法产生好感，却对暗黑破坏 ...

没事，不玩美式RPG不会得骨质疏松症。多玩ARPG倒是能补钙，有益身心健康。

日式RPG把剧情、探索和战斗分得比较开，分割开来就能很容易辨清哪个是BOSS，相比较来说欧美RPG剧情、探索和战斗是整合在一起的，日式RPG那种意义上的BOSS很少。

所以就这点来说，KOTOR的结构更像个日式游戏。

引用:

原帖由 doomking 于 2007-10-21 02:41 发表

我觉得你更适合玩WOW,我对此类战斗毫无反应

不可否认，山口山的战斗及任务设计现在仍然是业界一流水平

举个最简单的例子，迪菲亚兄弟会，如此错综复杂、线索交错的剧情，却能在一个完全开放式的世界设定中被交代清楚，这种设计思路不得不让人啧啧称奇了

而迪菲亚兄弟会的副本任务，相信每一个山口山的玩家都会终身难忘，从小破茅屋的地下室开始，到黑暗狭窄的矿井，再是蜿蜒崎岖的地下基地，最终居然还有一艘巨大的战舰，这一系列的线路只是游戏中的第一个副本任务，却足够让第一次玩副本的玩家震撼了

战斗更不要说了，每个联盟的玩家基本上都会在这里遇上从平时的杂兵战，到面对强大精英敌人的团体战之间的转变，玩家对于战术的了解、玩家间的相互配合，而不是个人实力，成为了胜败的因素，不管团扑多少次都要打下去，这样的团队精神，在山口山里自然而然地就会形成；而敌人的AI并不复杂，只是巧妙，让战斗充满了步步为营和策划的乐趣

Boss战？在范克里夫之前出现的小Boss们已经很让人记忆犹新了，不知道有多少玩家扑在了大锤先生面前，而范克里夫的台词、战斗方式和他身边的阴影刺客，不仅让玩家吃足了苦头，更是深刻地认识了山口山Boss战的特色和难度，而打赢了范克里夫之后，后续的一系列支线任务又使玩家了解了他除了阴谋家之外的另一面，请问有多少RPG能以这样的笔墨来描写游戏中的第一个Boss？

[ 本帖最后由 上海恐龙 于 2007-10-21 02:54 编辑 ]

X包又在炫耀学问了...............

FO2的开场是史上最垃圾的开场，那个拿矛捅蚂蚁的破庙，不知让多少人错过了这个游戏。而一旦出了阿罗由，反差实在太他娘的大了

如果把TOB算上的话，TOB的开场绝对是最变态的，一上来直接抽巴尔之子.....就连杜拉格之塔（在下一直认为这是最完美的地牢）都还是循序渐进的呢

异域的开场毫无疑问是最猛的（异域太怨念了，我买的简体中文Z版根本无法正常运行，后来下了繁体版，玩到一半换机器，就再也无法跑infinity引擎的游戏了）

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-10-21 02:48 发表




翻遍DnD《怪物图鉴》，查不到“加强版小兵”的条目。请问你如何定义“Boss”，是不是开场有特写镜头，摆个吓人pose，主角嘴里大叫“拿尼”的才算Boss？莫非你定义的Boss属性不变态不需要制定战术？
...

首先该BOSS应该有渊源，别像BG2的红龙那样趴在哪里爱打不打。
其次应该有特殊的攻击技，不要只是一味的＋攻击力和HP。这方面那个半神巫妖做得不错