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原帖由 Spikeout 于 2014-10-9 08:38 发表
就本坛和bus而言，我比较关注掌机，我所了解的情报是绝大多数人都买了PSV，少部分人有3ds，实际双击党玩PSV时间多过3ds，他们大多买3ds是被逼的，因为有mh，有口袋，买的正版也远远少于买PSV游戏。
经常看见有人哀叹 ...

用GC混了一个时代……难道不是GC教会任天堂，性能不能当饭吃的？

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原帖由 @DeathVerKa  于 2014-10-9 19:56 发表
用GC混了一个时代……难道不是GC教会任天堂，性能不能当饭吃的？

现在PS4继续教会了任，性能确实能当饭吃

当年卡婊死撑NGC是怎么回事？

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原帖由 Spikeout 于 2014-10-9 08:38 发表
就本坛和bus而言，我比较关注掌机，我所了解的情报是绝大多数人都买了PSV，少部分人有3ds，实际双击党玩PSV时间多过3ds，他们大多买3ds是被逼的，因为有mh，有口袋，买的正版也远远少于买PSV游戏。
经常看见有人哀叹 ...

3DS一堆任天堂的游戏表示不服，操作性完全是按照3DS量身定做的，3DS的游戏阵容完全秒PSV几个次元，当然前提是你对任天堂的游戏无偏见。

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原帖由 @邪道骑士  于 2014-10-9 19:34 发表
又是“没有我大索尼，你还在玩什么什么”系列。PSP明明是垫底，虽说成绩还行，但是虚的成分偏多。要说NDS到3DS是蓝海渐渐流失，那PSV几乎就是延续PSP路线，怎么会差这么多，不是说核心玩家最稳定么？还是PSP的功劳吹得有点忒大了点？

想来GB是吃了十年，这十年间掌机成了任地狱后花园，也成了捞奶粉的最好去处。要不然SQUARE怎么会说“如果下跪能解决问题，要我跪N次都没问题”。作为奶粉钱和实验田的平台真正需要的是稳定而不是激进。而现状是妈妈船和奶粉钱互相乱斗，掌机游戏和据置游戏互相扯皮。妈妈船级别的作品硬往掌机上搬，正统作的实力锐减。而传统掌机的奶粉受到打压渐渐势微，没了奶粉回血的妈妈船也没办法再起了。如此恶性循环！
如果同为家用机的掌机和据置互为唇齿，你为我提供品牌的号召力，我为你提供资源以及后备力量。为什么要担心被别的势力一波带走呢？举个现实例子，SQUARE再怎么不堪，手上还不乏河津秋敏、伊藤裕之、时田贵司这样的牛人，如果能好好处理内部关系，不玩什么业界平衡的把戏，怎么会搞到让做手游水准的田畑端上位，让人对FF15那么不安呢？您觉得索尼的psp出现至少为掌机市场争取了一代的机会，我反而觉得PSP的出现对整个家用机业界打开了一个潘多拉盒子……

笑死了，又是一副你们不给任天堂出游戏活该死的嘴脸。一个多数销量靠nu，lu和妇孺的嘲笑另一个销量虚？你销量不虚怎么3ds和前辈差了这么多？

奶粉钱做妈妈船的模式覆灭怪psp？你太抬举psp这机子了。就手机这种进化速度和苹果模式，没有索尼进掌机市场掺和这种模式一样会完蛋。

还有，不要偷换概念，你嘴里的家用机市场是日本市场。经过ds这一波后日本市场已经和欧美渐行渐远了，本世代更甚而已。

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原帖由 苦逼王majialei 于 2014-10-9 21:41 发表
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笑死了，又是一副你们不给任天堂出游戏活该死的嘴脸。一个多数销量靠nu，lu和妇孺的嘲笑另一个销量虚？你销量不虚怎么3ds和前辈差了这么多？

奶粉钱做妈妈船的模式覆灭怪psp？你太抬举psp这机子了。就手机这种进化速度和苹果模式，没有索尼进掌机市场掺和这种模式一样会完蛋。

还有，不要偷换概念，你嘴里的家用机市场是日本市场。经过ds这一波后日本市场已经和欧美渐行渐远了，本世代更甚而已。

我在39L说过“尤其是日本。”在45L说的“NDS到3DS是蓝海渐渐流失”，你是眼神不行呢，还是不识字？还是阁下那屁股决定脑袋的心态看见PSP几个字就急不可耐的上来咬了？你在笑死之前还是把理解能力提高了先！
任地狱NDS的蓝海是他自己新开拓出来的，现在几乎丢了，但原来的老家当基本还在。这和索尼在据置和掌机之间拆东墙补西墙一样吗？原本据置的资源缩到了掌机上，现在还能回得去么？至少就目前情况看，“特别是日本”，想补上这段差距很辛苦吧？
第三方对任地狱的掌机基本上一直是拿外包组来捞奶粉钱的节奏，从GB到NDS一直是这个策略，到底是DS平台上的那些外包小公司拖了日本业界的后腿，还是那些第三方本家自己的问题？
还“你们不给任天堂出游戏活该死的嘴脸”，翻翻前面的帖子好吧，明明是不给大索尼出游戏各种恶语相加。相反NDS时代像全是外包给任地狱的SE之流，现在开始拿自家团队给3DS开发游戏了。照理来说任饭应该高兴才对。但从大局上来说这不是什么好事，这并不代表第三方对任地狱重视了，只是现在日系第三方已经没什么能拿出手的而已。

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原帖由 邪道骑士 于 2014-10-10 10:04 发表

我在39L说过“尤其是日本。”在45L说的“NDS到3DS是蓝海渐渐流失”，你是眼神不行呢，还是不识字？还是阁下那屁股决定脑袋的心态看见PSP几个字就急不可耐的上来咬了？你在笑死之前还是把理解能力提高了先！
任地狱 ...

这能说克金太来钱了。厂商从没有想到过世界上还有这样的傻子，没有谁会跟钱过不去，傻多速哪个厂商都喜欢  天天酷跑成本连 FF13的千分一都没有，却赚得盆满 SE能不眼红么 傻子才去做家用机

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原帖由 godzillaqqq 于 2014-10-10 10:24 发表


这能说克金太来钱了。厂商从没有想到过世界上还有这样的傻子，没有谁会跟钱过不去，傻多速哪个厂商都喜欢  天天酷跑成本连 FF13的千分一都没有，却赚得盆满 SE能不眼红么 傻子才去做家用机

但傻子多了，难保不再来一个雅达利，那同样也要崩溃。一个健康的业界还是得像个金字塔，底层中间层顶层都要有。

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原帖由 @邪道骑士  于 2014-10-10 11:16 发表
但傻子多了，难保不再来一个雅达利，那同样也要崩溃。一个健康的业界还是得像个金字塔，底层中间层顶层都要有。

雅达利？现在这种情况完全不存在。
1，雅达利时代游戏表现力极其低下，游戏类型单一贫乏，现在的游戏无论表现力还是类型都是极大丰富，无论什么人总有一类游戏适合你。
2，雅达利时代属于游戏洪荒时代，大家都不知道游戏应该怎么做，怎么做才算好游戏。而现在的游戏厂商基本的制作素质是齐备的，也有大量里程碑式的经典游戏作为标杆，做出来的游戏基本上都具备最最基本的可玩性。
3，雅达利时代的游戏都是花钱买的，而现在大把的手游页游都是“免费”模式。
4，雅达利依托的是可有可无的家用机，一旦崩溃自然全灭，想再来就是从0开始，而网游页游手游依托的是手机和电脑这种必须品，哪怕游戏市场崩盘了，但是硬件市场依然存在，恢复复兴也很容易。

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原帖由 zero3rd 于 2014-10-10 15:35 发表
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雅达利？现在这种情况完全不存在。
1，雅达利时代游戏表现力极其低下，游戏类型单一贫乏，现在的游戏无论表现力还是类型都是极大丰富，无论什么人总有一类游戏适合你。
2，雅达利时代 ...

现在没摆上台面不代表以后不会，我看一些隐患还是存在，比方说现在11区混乱的现状。
雅达利从根源上来说就是恶性竞争的结果，只要是市场就会有竞争，竞争越发无序化就会转为恶性。这个消除不了
再说就要说到哲学上去了-_-

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原帖由 @邪道骑士  于 2014-10-10 10:04 发表
我在39L说过“尤其是日本。”在45L说的“NDS到3DS是蓝海渐渐流失”，你是眼神不行呢，还是不识字？还是阁下那屁股决定脑袋的心态看见PSP几个字就急不可耐的上来咬了？你在笑死之前还是把理解能力提高了先！
任地狱NDS的蓝海是他自己新开拓出来的，现在几乎丢了，但原来的老家当基本还在。这和索尼在据置和掌机之间拆东墙补西墙一样吗？原本据置的资源缩到了掌机上，现在还能回得去么？至少就目前情况看，“特别是日本”，想补上这段差距很辛苦吧？
第三方对任地狱的掌机基本上一直是拿外包组来捞奶粉钱的节奏，从GB到NDS一直是这个策略，到底是DS平台上的那些外包小公司拖了日本业界的后腿，还是那些第三方本家自己的问题？
还“你们不给任天堂出游戏活该死的嘴脸”，翻翻前面的帖子好吧，明明是不给大索尼出游戏各种恶语相加。相反NDS时代像全是外包给任地狱的SE之流，现在开始拿自家团队给3DS开发游戏了。照理来说任饭应该高兴才对。但从大局上来说这不是什么好事，这并不代表第三方对任地狱重视了，只是现在日系第三方已经没什么能拿出手的而已。

手游一出，老任培养出来的那堆蓝海本来就是要流失掉的，掌机实际上就只剩两条路走，一条是与手机的融合，另一台就是家用机便携化。
事实上你口中的那些奶粉作制作组一直还在做游戏，只是都上手机去做了而已。
至于日本市场的游戏厂商，制作模式早就严重滞后产业发展需求，不是因为没有奶粉作所以都上掌机，而是以日游厂的能力现在能玩得转的只有掌机，日本的市场更接受掌机，所以才都上掌机。

只要稍微理智的设想一下，设想psp不存在的情况，都知道掌机的现况不会有任何的改观，甚至有可能更糟，因为没有两代psp的刺激，老任的掌机机能更差甚至可能不会走异质路线。

本帖最后由 zero3rd 于 2014-10-10 16:20 通过手机版编辑

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原帖由 zero3rd 于 2014-10-10 15:57 发表
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手游一出，老任培养出来的那堆蓝海本来就是要流失掉的，掌机实际上就只剩两条路走，一条是与手机的融合，另一台就是家用机便携化。
事实上你口中的那些奶粉作制作组一直还在做游戏，只是都上手机去做了而已。
至于日本市场的游戏厂商，制作模式早就严重滞后产业发展需求，不是因为没有奶粉作所以都上掌机，而是以日游厂的能力现在能玩得转的只有掌机，所以才都上掌机。

是的，但以目前来看，手游和据置机的主力游戏从方式到规模还有一道鸿沟。掌机就是介于手游和据置之间，可以做到休闲，也可以作为据置的补充。
现在很多小制作组转手机平台，但最终伤的反而是据置，就如我说的金字塔，中间结构缺了，作为顶端的据置会怎么样？
田畑端现在是FF15的主制作，一个手游经验的制作人能不能带领正统级别的FF游戏，所以之前被不少被吐槽。手游能不能直接过渡到据置，至少现在还是个问号。
原本PS3做得的好好战场挖个雷，PS2末期让人眼前一亮的机战Z……这些例子太多了，反正有这么多例子在，我是不认为哪怕就算是日本的软件商是没有能力做据置的，有很多完全是厂商自己主观意愿造成的

[ 本帖最后由 邪道骑士 于 2014-10-10 16:24 编辑 ]

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原帖由 @邪道骑士  于 2014-10-10 16:22 发表
是的，但以目前来看，手游和据置机的主力游戏从方式到规模还有一道鸿沟。掌机就是介于手游和据置之间，可以做到休闲，也可以作为据置的补充。
现在很多小制作组转手机平台，但最终伤的反而是据置，就如我说的金字塔，中间结构缺了，作为顶端的据置会怎么样？
田畑端现在是FF15的主制作，一个手游经验的制作人能不能带领正统级别的FF游戏，所以之前被不少被吐槽。手游能不能直接过渡到据置，至少现在还是个问号。
原本PS3做得的好好战场挖个雷，PS2末期让人眼前一亮的机战Z……这些例子太多了，反正有这么多例子在，我是不认为哪怕就算是日本的软件商是没有能力做据置的，有很多完全是厂商自己主观意愿造成的

日厂是可以制作好的家用机游戏，但是前提是成本和经验风险他们承担得起，
厂商的主观意愿某种程度上说就是对自己能力的一种理性判断，比如说最近老卡就说了200万以下的游戏不要指望有续作。这种判断不一定正确，但是往往比旁人的判断更有力一些。
事实上作为顶端的3A大作模式目前来看也是岌岌可危，投入越来越大，风险越来越高，古墓9卖了600万也只是勉强保平，未来估计也就是参考好莱坞运作模式的美厂能玩转，而过份强调制作人的日厂能否有这个机会是不好说的。

本帖最后由 zero3rd 于 2014-10-10 16:46 通过手机版编辑

我有PSV,PSP,NDS,3DS
PSP和NDS是我学生时期玩盗版的,也是那时玩盗版才让我继续买了PSV3DS
现在我PSV卡带手头有近40张,有些借出去可以不算当我40张
但3DS卡带只有4张在手头,没借,都是送出去的,因为没有感情
我不是真猎人,掌机的乐趣,我更喜欢高达VS高达NP,G世纪这些日呆游戏
我对PSP感情很深,我是ISO的PSP猎人,但谁说我没钱买3DS和MH4?
我买了,但我却没什么玩的心思,就好比老婆,有时一个你喜欢的女人,她不一定是很漂亮,但你和她一起你会很舒服。PSP和PSV就是这样
现在卡婊一个平衡业界搞得PSV死得差不多。PSV本来可以有的也没了
现在就是买双平台缩水PSV版。我也不想玩那台3DS
哪天,PSV死了。索尼不出掌机了。我也安心退掌机坑,带个手机玩玩手游也是不错
还是谢谢卡婊平衡业界,让我安心退坑。

不信我的话,我可以传图到百度贴吧,这里不懂传,出门只带了PSP,PSV,3DS,卡带的确有近40张V卡和4张3DS卡

确实理想的情况是任天堂继续保持第一方，PSV拥有较多第三方传统游戏，两机互为犄角，合力抵御手游。
较差的情况就是卡普空这样，完全抛弃PSV。PSP系作为对手，给了任系很大的动力。没有PSP，可能掌机已经止步于这一代了。