» 您尚未登录:请 登录 | 注册 | 标签 | 帮助 | 小黑屋 |


发新话题
打印

[业评] 玩了几遍TLOU都没明白一件事

posted by wap, platform: Chrome
2013 Call of Duty: Ghosts (Video Game) (writer)
2011 Metro (TV Movie)
2005 Syriana (written by)
2005 Havoc (screenplay) / (story)
2004 The Alamo (written by)
2002 Abandon (written by)
2000 Traffic (screenplay)


fyi


TOP

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2015-1-26 09:12 发表
小岛老师据说是游戏圈里最会导戏的,这个你肯定认同,但是,你让他改行去电影圈混混试试?
同样道理,TLOU、暴雨的编剧,你混游戏圈,大家觉得故事还有点意思,但你去电影圈拉拉投资试试?
术业有专攻,隔行如隔山。
这道理你只能自己体会,我也只能帮你到这里了。
既然你知道隔行如隔上,那么怎么会那么无知,觉得游戏剧本就一定和电影剧本有高下之分呢,明明是两种东西啊



TOP

引用:
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2015-1-26 09:28 发表


弟弟,大概这辈子看过的杂志也就UCG一本吧,连它的原版日版FAMI通都没看过?。
没事看看经济学人、彭博商业周刊啥的吧,或者,《三联生活周刊》《看电影》,也行。

实在不知道数字,就去查查wiki、imdb,再来 ...
讨论讨论突然就秀出浓浓的优越感,就算我这辈子没看过其他杂志你也要先反驳我再秀优越吧,喷了


TOP

引用:
原帖由 ns2014 于 2015-1-26 09:34 发表
posted by wap, platform: Chrome
赚得多不多,主要是看商业前景,比如饥饿游戏的剧本改编权肯定是很贵的,如果你觉得这就是剧本质量高,那只能说你还是别玩游戏了,玩票房去好了
剧本的稿酬问题不是我提的,是楼上某个爱看UCG的小朋友提的,我只是解答一下。

关于游戏电影化的问题,我早就有过结论,即,在这个娱乐服务极其丰富爆炸的时代,一个游戏,十几个小时,如果你不能提供优秀的游戏乐趣,或者说,制作人不专注于游戏乐趣的提供,而想用画面和剧情等方式讨巧,那么,对不起,玩家可以用脚投票。
如果我们想看一个好的故事,我们可以看小说看电影,我没有必要在你这里浪费那么多时间。
如果我想玩10-20小时的游戏,我想要的是生化4这样的全程无尿点的真正优秀关卡设计体验——至于剧情和画面,那是在游戏性足够优秀的基础上的附加品。

游戏电影化,侧重点依然是游戏本身。
而不是游戏做的一般,为了掩盖游戏本身的苍白,堆美工对剧本,搞电影化。
回到TLOU这个游戏上,我认为它的游戏有趣性还需要打磨和完善——顽皮狗虽然是一个好工作室,但它没能做出让人重复几十周目的真正神作,在它做出真正神作之前,我奉劝他们,好好研究一下游戏本身,别把精力放到什么剧情和画面上去了,你那么爱做电影,改行做CG公司,不更好?

TOP

说实话,作为一个电影圈的人,对你这种强行要把电影和游戏分个层次高低的人很无语。
在国外,能做顶级电视游戏(GTA、神海、光环等)的工作者,能做大电影的工作者,以及高收视美剧的工作者,都是非常受人尊重的,工资也差不了多少,有些做电视游戏的拿的钱比做某些做电影的还要高,而且,他们经常会互相渗透,比如《复仇者联盟》的编剧、导演以前是写电视剧剧本的,而做游戏音乐的很多也同时为电影写音乐。游戏发展到现在,很多方面已经和电影、电视行业有许多交叉了。
总看到有人说,在一个游戏里面找好剧本,还不如去多看看奥斯卡的影片剧本。我只想说,这TM太能偷换概念了,我看了一百部奥斯卡好剧本了,难道你还得鄙视我多看一部游戏剧本?欣赏好剧本、评论好剧本是我的自由,并不代表奥斯卡剧本就多么高贵冷艳一些。有多少电影都打动不了我,但这一部游戏却打动我了,这很奇怪而值得冷嘲热讽?
别把自己想得多么高贵,也别把别人想得多么低俗没眼光,剧本,都不过是人写的,有共鸣,自会赞叹。觉得不好,就不要在别人讨论的环境里非要显示一下自己的高贵。就好比吃饭,你看到旁边桌上在热烈讨论火锅里头煮什么好吃,你非得冲过去,说火锅真TM难吃死了,不如吃西餐,人家只会说你神经病。
话说TLOU这个游戏上来,那么多奖项,那么多媒体和评论的赞叹,那么多玩家的喜爱,至少已经证明这个游戏以及这个剧本是满足了非常多的人群的喜好,证明了这个剧本至少有讨论的价值,碍着你什么了?碍着你的生活了?还是碍着你的高贵冷艳了?让你这么不爽?
本帖最近评分记录
  • daae921 激骚 +1 最骚 Rated by wap 2015-1-26 19:53
  • woodnymph 激骚 +30 不要和傻逼一样见识 2015-1-26 15:35
  • panzerbanana 激骚 +1 我很赞同 2015-1-26 11:36
  • 雨鸟 激骚 +6 我很赞同 2015-1-26 10:47
  • waterfirestart 激骚 +6 我很赞同 2015-1-26 09:52

TOP

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2015-1-26 09:43 发表
剧本的稿酬问题不是我提的,是楼上某个爱看UCG的小朋友提的,我只是解答一下。

关于游戏电影化的问题,我早就有过结论,即,在这个娱乐服务极其丰富爆炸的时代,一个游戏,十几个小时,如果你不能提供优秀的游戏乐趣,或者说,制作人不专注于游戏乐趣的提供,而想用画面和剧情等方式讨巧,那么,对不起,玩家可以用脚投票。
如果我们想看一个好的故事,我们可以看小说看电影,我没有必要在你这里浪费那么多时间。
如果我想玩1020小时的游戏,我想要的是生化4这样的全程无尿点的真正优秀关卡设计体验——至于剧情和画面,那是在游戏性足够优秀的基础上的附加品。

游戏电影化,侧重点依然是游戏本身。
而不是游戏做的一般,为了掩盖游戏本身的苍白,堆美工对剧本,搞电影化。
回到TLOU这个游戏上,我认为它的游戏有趣性还需要打磨和完善——顽皮狗虽然是一个好工作室,但它没能做出让人重复几十周目的真正神作,在它做出真正神作之前,我奉劝他们,好好研究一下游戏本身,别把精力放到什么剧情和画面上去了,你那么爱做电影,改行做CG公司,不更好?
所以我问你,讨论mother2的重点是什么?
游戏也可以以叙事为主,并不是只有生化4这样的才是好游戏,否则rebio算什么?

TOP

引用:
原帖由 ns2014 于 2015-1-26 09:49 发表
posted by wap, platform: Chrome
所以我问你,讨论mother2的重点是什么?
游戏也可以以叙事为主,并不是只有生化4这样的才是好游戏,否则rebio算什么?
TOLU作为一个动作射击游戏,它对于关卡的设计和打磨,远远不够,没有让人多周目的欲望。
同时,它又是一个标榜剧本的游戏,那么,你作为一个游戏公司,项目的总开发时间和精力是有限的,你把大量资源和开发时间放在了画面和剧本上,势必就造成关卡设计调整时间的缩短,这就是我不喜欢它的原因。所以问题来了,你到底要做一个电影,还是做一个动作射击游戏?

TOP

至于TLOU这个游戏好不好玩,不过是仁者见仁智者见智,你觉得不好玩,依然有一大批人觉得好玩,手感,潜入,升级系统,合成系统,都做得很完善而且非常简洁易懂,属于就算不擅长高逼格动作游戏的人也可以玩得起来的,也许它不那么coreuser向,但这个世界上更多的是没那么多兴趣反复研究路线、打法的人,就好比到电影院看电影,票房高的大部分是爆米花电影,看一遍就够了,哪有那么多时间反复看当粉丝的?更何况,这游戏还有一个相当有趣好玩的多人部分。
说到底,顽皮狗做的就这类游戏:画面好,电影化流程,手感舒适,系统简洁明快,没那么多需要反复练习的苦手部分,任何人都可以愉快地玩下去,再设置一个高难度给有兴趣的人研究一下。而有一些游戏呢,系统复杂,手感需要练习,能玩通至少得是游戏的熟手。
两种类型的游戏,没有谁比谁高贵些,没有谁比谁更好一些,对应的目标受众不同,开发的方向不同,理念不同,但拥有各自的粉丝,都应该算是好游戏。
不喜欢,没人逼你喜欢;同样,也不要逼喜欢的人非得跟着你说“对的我不喜欢了”。

TOP

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2015-1-26 09:55 发表
TOLU作为一个动作射击游戏,它对于关卡的设计和打磨,远远不够,没有让人多周目的欲望。
同时,它又是一个标榜剧本的游戏,那么,你作为一个游戏公司,项目的总开发时间和精力是有限的,你把大量资源和开发时间放在了画面和剧本上,势必就造成关卡设计调整时间的缩短,这就是我不喜欢它的原因。所以问题来了,你到底要做一个电影,还是做一个动作射击游戏?
别人明明想做一个以叙事为重点的游戏,并且做得很成功,为什么你觉得它有动作射击要素就要和re4比呢?那re4还有解谜成分,你要不要和同时avg的猴岛小英雄比一下,然后说明re4作为一个avg是失败的呢

TOP

引用:
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2015-1-26 09:43 发表


剧本的稿酬问题不是我提的,是楼上某个爱看UCG的小朋友提的,我只是解答一下。

关于游戏电影化的问题,我早就有过结论,即,在这个娱乐服务极其丰富爆炸的时代,一个游戏,十几个小时,如果你不能提供优秀的游 ...
喷了,又秀优越,我提稿酬不过是因为你推电影剧本扁游戏剧本而已。事实上很多游戏的剧本直接拿去改编电影也未必会输给电影,这个时代就像楼上的老兄所说的,电影跟游戏是相互渗透的关系,没有谁一定高过谁。
就恐怖惊悚类型,游戏的体验更是强过电影,你非要说电影比游戏更有深度,有什么意思?
何况就深度而言奥斯卡最佳的第六感都一定能胜过寂静岭2,不见你举例反驳,只见你一边一个小朋友,然后扯别的话题。

TOP

引用:
原帖由 trwindala 于 2015-1-26 09:57 发表
至于TLOU这个游戏好不好玩,不过是仁者见仁智者见智,你觉得不好玩,依然有一大批人觉得好玩,手感,潜入,升级系统,合成系统,都做得很完善而且非常简洁易懂,属于就算不擅长高逼格动作游戏的人也可以玩得起来的, ...
+1

何况顽皮狗是第一次做这种题材,未来肯定会越来越好的。

TOP

引用:
原帖由 trwindala 于 2015-1-26 09:57 发表
至于TLOU这个游戏好不好玩,不过是仁者见仁智者见智,你觉得不好玩,依然有一大批人觉得好玩,手感,潜入,升级系统,合成系统,都做得很完善而且非常简洁易懂,属于就算不擅长高逼格动作游戏的人也可以玩得起来的, ...
所以,我的结论是,“佳作以上,神作未满。”
顽皮狗在关卡设计上一直是有软肋的,并不是说,“这次因为过于注重剧情,所以关卡设计不够用心。”而是他们的水平就到这里了,这是我觉得比较遗憾的地方。

TOP

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2015-1-26 09:58 发表

喷了,又秀优越,我提稿酬不过是因为你推电影剧本扁游戏剧本而已。事实上很多游戏的剧本直接拿去改编电影也未必会输给电影,这个时代就像楼上的老兄所说的,电影跟游戏是相互渗透的关系,没有谁一定高过谁。
就恐 ...
面对一个拿UCG的文章作为论据,不愿意去下功夫去查英文原始资料的小朋友,秀点优越感没啥不对的呀。

TOP

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2015-1-26 10:05 发表
所以,我的结论是,“佳作以上,神作未满。”
顽皮狗在关卡设计上一直是有软肋的,并不是说,“这次因为过于注重剧情,所以关卡设计不够用心。”而是他们的水平就到这里了,这是我觉得比较遗憾的地方。
这有什么遗憾的,你会遗憾gta的射击不如geow么,每个游戏的侧重不同而已,当然如果你一定要做抱怨复仇者联盟角色深度不如辛德勒名单的lamer,那也不过是自取其辱罢了

本帖最后由 ns2014 于 2015-1-26 10:08 通过手机版编辑

TOP

引用:
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2015-1-26 09:55 发表


TOLU作为一个动作射击游戏,它对于关卡的设计和打磨,远远不够,没有让人多周目的欲望。
同时,它又是一个标榜剧本的游戏,那么,你作为一个游戏公司,项目的总开发时间和精力是有限的,你把大量资源和开发时间 ...
首先,TLOU不是一个纯粹的动作射击游戏,它是一个整合了射击成分的生存恐怖冒险游戏。
其次,只标榜剧本的游戏,不可能获得那么多的赞叹,那么多媒体的高评分,收获那么多的粉丝,参考《暴雨》这个制作组的作品就比较小众些。另外,你真的是不了解一个公司的工作流程吗?在这样的一个大团队中,剧本是几个剧作家负责,过场动画是一个部门负责,系统部分又是一个部门负责,由总制作人进行整合,何来把大量资源和开发时间用在剧本上?难道说做系统的人也跑去做剧本了?本来就是各自分工、各司其职的事情吧,只不过做剧本的人这次拿了一个高分而已,对其他人的工作哪来那么多影响?
最后,我上面说了,顽皮狗做的就是这种游戏:系统简洁明快易懂,剧情引人入胜,谁都可以玩得很愉快。至于多周目?这世界上绝大部分人玩游戏都不会追求什么多周目,就好比票房高的爆米花电影,有几个会反复刷?又有几个会刷完还买蓝光碟收藏的?那叫粉丝,不叫大众。你追求多周目的游戏,找顽皮狗就是找错了对象,他压根没想过要你多周目。更何况,多人游戏部分也还比较有趣好玩。
我记得,顽皮狗自己的前期宣传中从未标榜自己的剧本有多么牛逼,这一切,其实都是大家在玩过之后才有的讨论。

TOP

发新话题
     
官方公众号及微博