我觉得如果只有一家用可能不太稳,boeing和air bus都用了,材料上问题应该不大
air bus不太可靠,boeing还是很靠谱的

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原帖由 ChuPaChuPs 于 2015-4-27 22:48 发表
我觉得如果只有一家用可能不太稳,boeing和air bus都用了,材料上问题应该不大
air bus不太可靠,boeing还是很靠谱的

关键是我怀疑碳纤维公司给了一个优惠价给航空公司做推广打名声,并不是真正成本上降下来了,因为现在碳纤维消费主力仍然在民用市场,而民用市场的高端产品并没有要降价的意思反而越卖越贵.

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原帖由 kara 于 2015-4-27 12:55 发表

忽悠？每年那么多自行车赛事，一律全碳材料这叫忽悠？你不会活在平行世界吧。要高端有土豪的跑车、顶尖的民航上也用，要民用入门公路车起码车架就得碳纤，再不济一根好的钓鱼竿也得是碳纤维的，这都是消费热点，怎 ...

人家做航空铝材的大公司比如美国铝业根本不屑于玩民用市场而已,你看IBM能做服务器市场还管你个人电脑?你这种就是典型被商业宣传洗脑了,真正在顶级领域有刚需的产品根本不需要做任何宣传,因为专业领域是无法忽悠的,按照你对于民用领域的理解听到钢这个字是不是觉得也很LOW?问题是美军最先进的福特级航母就是用高强钢做受力材料并且造价极高,人家根本不需要花力气获得你的认可,现在高强铝的成熟度比碳纤维高太多,产量上高强铝可以做到比一般钢材还高,性能上只高不低,只要有公司愿意在性能上做减法能普及到民用市场来目前的碳纤维绝对被吊打,你要知道碳纤维现在还在做加法拼命要挤进专业领域,形象点的比喻就是人家铝合金已经爬到一般人看不到的山顶上俯视众生了,碳纤维还在半山腰爬着呢,但你不能因为你只看到了半山腰卖力吆喝的碳纤维就认为他天下无敌了,如果我说这么明白你还要迷信碳纤维那我也没办法了.

[ 本帖最后由 slr 于 2015-4-28 00:35 编辑 ]

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原帖由 鬼舞者4 于 2015-4-27 16:46 发表
坏人我来做好吗？纵观楼主各个帖子的发言，一句话总结如下：
凡是楼主买不起的，都是忽悠的，骗人的，傻逼才买的。。。

只要买不起的东西都必须要仰望跪舔,不管对不对只要一喷了就LOW B,是不是这个道理?

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原帖由 turnlive 于 2015-4-27 14:41 发表

其实最新的民用航空发动机上的叶片也含有复合材料。

我前面就说了,现在复合材料的意义太广,这里只讨论碳纤维这个东西.

我知道碳纤维高大上这个认知已经写在大部分人潜意识中了,对于某些人而言要改变这个认知是非常难的,我这一篇帖子要跟碳纤维公司长年的市场营销对比显然是微不足道的,不过看完我帖子并且愿意去思考而不是盲从的人会对碳纤维有一个更全面的认识.

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别闹，材料性能碳纤维无可置疑，最高比强度，最高比模量，不是铝材能比的，军工航天这种不计成本的地方都大量用了，战斧，阿丽安娜火箭什么的

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原帖由 ChuPaChuPs 于 2015-4-28 00:34 发表
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别闹，材料性能碳纤维无可置疑，最高比强度，最高比模量，不是铝材能比的，军工航天这种不计成本的地方都大量用了，战斧，阿丽安娜火箭什么的

高端铝合金的比强度不差于碳纤维,并且铝合金抗腐蚀耐低温有先天优势,对了还有紫外线,碳纤维光要应付抗腐蚀这一项就很伤脑筋,最后的一点也是最关键的一点,高强铝能被大规模生产,碳纤维那点产量只能定个高大上的价格了.

[ 本帖最后由 slr 于 2015-4-28 00:40 编辑 ]

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性能没问题的，其实就是贵，BMW这种流水线注塑的相当于用一点性能换成本，注塑的纤维随机走向的，不像贴片的延纤维走向的，但是便宜太多了

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原帖由 ChuPaChuPs 于 2015-4-28 00:46 发表
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性能没问题的，其实就是贵，BMW这种流水线注塑的相当于用一点性能换成本，注塑的纤维随机走向的，不像贴片的延纤维走向的，但是便宜太多了

商业社会公司之间角力其实太正常了,特别是民用领域这种能被忽悠的,既然大家都认为高大上的东西我就顺水推舟了,大众并不知道其实有性能相同的廉价方案,一些从美国铝业跳出来单干的人在这方面就遇到了很大阻力,因为大众不认可.

关于材料还要说明一点,一个材料是无法同时把所有参数做到极限的,比如你无法把刚度跟韧性同时做到最高,而厂家会把这种材料各项参数的极限给你看,这也是容易被误导的一个点.

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还是因为技术垄断啊，你要最好的材料，那只能去东丽买，能不贵么，什么时候中国能造了t800了，自然就不贵了

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原帖由 slr 于 2015-4-27 23:08 发表

人家做航空铝材的大公司比如美国铝业根本不屑于玩民用市场而已,你看IBM能做服务器市场还管你个人电脑?你这种就是典型被商业宣传洗脑了,真正在顶级领域有刚需的产品根本不需要做任何宣传,因为专业领域是无法忽悠的, ...

一看就是还活在10多20年前的人。

你的理论不就是装备了战略核武器，就不需要再造坦克飞机了呗，这么幼稚的国家在地球上不存在。

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原帖由 kara 于 2015-4-28 07:53 发表

一看就是还活在10多20年前的人。

你的理论不就是装备了战略核武器，就不需要再造坦克飞机了呗，这么幼稚的国家在地球上不存在。

233，你看人家洛马做民用市场吗？这民用市场做误导宣传甚至干脆虚标参数又不是什么新鲜事，为什么民用的高端产品经常被喷成玄学？因为这个领域就不是被充分竞争的领域，而一般消费者也根本不可能拿自己买的东西去实验室做专业验证，只能靠身体来感觉，这就是现在常说的信息不对称吧。

[ 本帖最后由 slr 于 2015-4-28 09:10 编辑 ]

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喷了！碳纤维当然是最高端的，铝合金就拉倒吧！几十年前飞机就用碳纤维做刹车了 现在碳纤维复合碳纤维材料除了成本就是制造周期长这两个缺点