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>#30
太长 就不quote了
首先，因为大部分不知道和我的观点有什么关系，先明确一下我的观点：
剧情讨论度和电影素质本身无关。没人讨论马里奥电影剧情=马里奥电影素质平庸是站不住脚的。

其次，我可以严肃讨论一下有关电影剧情的话题。
电影的起点是story(a novel/an event/a piece of history/a fairy tale), 如何讲这个story是plot，如何让大家实现这个plot就是screenplay。
也就是故事，剧本和呈现效果的关系。基本常识。
同一个故事可以有上千种演绎他的剧本，人换成了狮子，王子还是会复仇。刘关张换成高达，还是会在一起打曹高达。
不管你剧本怎么改，那个故事不会变。基本常识。
罗密欧和朱丽叶不是莎士比亚的原创，他只是从自己的角度写了一个罗密欧和朱丽叶故事的剧本。
且不说拍电影当然不可能拿着话剧剧本拍，就在同行业里，北野武也不可能拿着黑泽明的剧本去拍同一个故事。基本常识。
三国的例子就不说，罗贯中和横山光辉的三国不一样，但都离不开三国志的那段历史。
我不喜欢想到哪说到哪，行文完全没有逻辑。上面这些反复强调故事和剧本的关系是为了证明我一开始的主张：电影好坏和剧情讨论度无关。
一个被反复说过的故事，肯定会在剧本面前变得暗淡，那么多三国影视作品，大家讨论的是新意（剧本间的不同，故事戏份轻重的不同，角色演绎的不同），不是刘备如何实现草鞋贩子称霸一方的。
每年新年去看麦克白，第二天的影评专栏肯定有“screenplay”单元，但肯定不会有“ending explain”单元，为什么？基本常识。
当然，日本马里奥电影还没上映，我不知道“没人评论剧情”这事可信度究竟有多高，但不会影响我的观点。

最后，顺便说说索尼克电影这事。索尼克1除了标题和游戏没什么关系，索尼克2从trailer开始就狂舔fans community，这2有讨论度不还是借了1天马行空的光。
当然，这一段是我主观了，但我确实不记得索尼克游戏里有真人黑人大姐出来帮忙了，也不记得有宇宙关卡了。什么，你说这点边角料你也好意思叫2是原创？漫画积累那么多年都是漫画出现过的剧情！
嗯，确实，我以为我们讨论的是“游戏”改编电影，你说加个马里奥进来一起跑我觉得倒是可以理直气壮地说没有原创，毕竟马里奥索尼克奥运会都出了3代了。

对了，我是喜欢马里奥，我骄傲地承认。不过我认为IP强票房好就是电影好和“剧情讨论度高就是好电影”一样蠢。
还是那句话，亮出强国护照就有强国来接你回家这事到了2023年还在讨论，别说好电影，战狼和电影都没关系。

引用:

原帖由 Zechs 于 2023-4-7 23:21 发表
最后，顺便说说索尼克电影这事。索尼克1除了标题和游戏没什么关系，索尼克2从trailer开始就狂舔fans community，这2有讨论度不还是借了1天马行空的光。
当然，这一段是我主观了，但我确实不记得索尼克游戏里有真人黑人大姐出来帮忙了，也不记得有宇宙关卡了。什么，你说这点边角料你也好意思叫2是原创？漫画积累那么多年都是漫画出现过的剧情！
嗯，确实，我以为我们讨论的是“游戏”改编电影，你说加个马里奥进来一起跑我觉得倒是可以理直气壮地说没有原创，毕竟马里奥索尼克奥运会都出了3代了。

对了，我是喜欢马里奥，我骄傲地承认。不过我认为IP强票房好就是电影好和“剧情讨论度高就是好电影”一样蠢。
还是那句话，亮出强国护照就有强国来接你回家这事到了2023年还在讨论，别说好电影，战狼和电影都没关系。

搞清楚，我笑话阿喷不是因为他没看过动画或者漫画
而是他连DC的两个评价很高的索尼克都没玩过，那里面就已经有大量人类角色了
虽然他不玩DC也不会是什么令人惊讶的事（有NGC移植版但估计也没玩），但是到现在还有人拿着他那句话当金科玉律，这才喷饭
一个搞笑节目别太认真了

索尼克1和游戏有关的彩蛋有一点点
比如开场就有针鼠，起码之后要拍哪个红色大傻子他们心里还有数，还有最后那个蘑菇
但剩下的确实和游戏没关系，甚至和其他的动画或者漫画都没关系

电影1代我怀疑某个版本的剧本是有参考游戏的
然后改着改着面目全非了，没留下多少痕迹
最明显的就是有旧金山的镜头，但拍的全无意义
无论是DC版的标志性场景，还是美国世嘉以前的大楼，他什么都没拍，这还去旧金山干嘛？换成别的城市也一样了
除了剧本改乱了我也想不出什么解释了

索尼克2电影里面的彩蛋基本上都是游戏里的，在这方面和马里奥的电影没什么区别
但两部电影都没什么参考索尼克漫画或者动画的痕迹
那15分钟肥皂剧的部分是原创的，最多只有那个飞机的镜头来自于游戏，所以呢？整个片子的剧情就算原创了？
大头是什么？大头不是蛋头博士和三个主角之间的战斗？主角和Boss之间的关系不是复制自MD的？
场景是有点区别，那是为了拍电影看着广阔点给扩大了，要这么说的话马里奥一样扩大了

抄龙珠，抄MJ（实际上MJ本人对此完全接受），抄宫崎骏，是索尼克的游戏干的事情，动画也跟着干，但那完全是跟着游戏走而已，不是动画的私货，动画总得有超级赛亚人变身吧
就这种程度的抄我不觉得是啥问题，JUMP之后有几个作品没龙珠的影子？宫崎骏？现在多少剧场版导演连他三分像都抄不出来？
就像第一部索尼克动画是抄猫和老鼠，我也不觉得是啥问题，同类型有几个不抄猫和老鼠的？
抄星球大战，抄蝙蝠侠，那才是索尼克的动画和漫画干的事情，抄的确实比较过分，而且玩家基本上也不会接受这些漫画的私货
注意，抄蝙蝠侠指的是漫画把索尼克自己也搞成苦大仇深的角色，而不是单纯半夜出门就叫抄蝙蝠侠
所以索尼克2电影开场那段，与漫画没有关系，那不叫抄蝙蝠侠，那最多叫恶搞蝙蝠侠罢了

至于什么“2有讨论度不还是借了1天马行空的光。”
我真的看不懂这句话是什么意思
1的剧情脱离游戏，但根本算不上天马行空，那就是个很常见的异世界动物主角穿越剧情，在电影行业是烂大街的
1要没有金凯瑞的光，那就真崩了，改人设也救不回来
2的剧本有没有更改过程我也不知道，但就最后拿出来的成品来看，1的结局无论是金凯瑞的造型还是蘑菇场景，那当然都是源自游戏的
也就是说，我不知道现在这种“1只是个交代索尼克和蛋头起源的序章，2才是故事走游戏路线的正式展开”是不是一开始就设计好的
我不知道最后金凯瑞去了蘑菇世界换了个造型的镜头，是不是补拍的
但至少现在看到的成品就是这样了，2明显比1重要得多
2个电影当然都沾了金凯瑞的光，但2谈不上多么沾1的光，2的忠实游戏路线是与1的原创故事相反的

我从来就没说过，一个人要看过索尼克的全部漫画或者动画，才能去评价电影
我甚至都没在本区写过那些东西的安利文
但起码索尼克在MD和DC评价最高的几个游戏得玩过吧？在这个游戏区讨论一个改编电影的故事算不算原创，这是不是个基础？
脱离这个语境，不谈算不算原创，没玩过游戏，直接看电影，说是乐色，也可以
那没玩过马里奥（这样的人少但不是没有）的人看马里奥电影会不会认为是乐色？二者之间有区别么？区别不就在于马里奥销量更高，没玩过的少么？

至于最后那段后真相时代魔法，别人不会用魔法？
为什么我说烂番茄之类的评价我不怎么在乎？
达贺美女战士那片的分数能认真么？这又和电影有什么关系？跟现实的达贺美比较，那不是没有关系，那是180度的颠倒黑白

我不是逢黑必反，比如我真心喜欢黑豹1，这话还被影视区喷成“你电影品味真烂”
因为黑豹1确实反应了很多现实里的问题，尽管不了解黑人历史的人会看不出来，反正我没觉得影视区有几个人看出来了
看不出来这些，那自然就会觉得“这片子不就是又一个低配狮子王？”
黑豹2才是烂片，当然主演要不是英年早逝了黑豹2估计也不是这样，现在说什么都没用了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-8 03:19 编辑 ]

话说索尼克1我为什么不看，因为有金凯瑞，如果马大电影里有金凯瑞我也不看。并不是说不喜欢他的电影

[ 本帖最后由 jk02 于 2023-4-8 08:17 编辑 ]

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美帝周四票房2656万

查了查游戏改编电影票房榜，前十以外难以突破3亿美元，最高的魔兽或者大侦探皮卡丘4亿出头，不知马大电影能到什么程度

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2023-4-7 15:38 发表
搞清楚，我笑话阿喷不是因为他没看过动画或者漫画
而是他连DC的两个评价很高的索尼克都没玩过，那里面就已经有大量人类角色了
虽然他不玩DC也不会是什么令人惊讶的事（有NGC移植版但估计也没玩），但是到现在还有人拿着他那句话当金科玉律，这才喷饭
一个搞笑节目别太认真了

索尼克1和游戏有关的彩蛋有一点点
比如开场就有针鼠，起码之后要拍哪个红色大傻子他们心里还有数，还有最后那个蘑菇
但剩下的确实和游戏没关系，甚至和其他的动画或者漫画都没关系

电影1代我怀疑某个版本的剧本是有参考游戏的
然后改着改着面目全非了，没留下多少痕迹
最明显的就是有旧金山的镜头，但拍的全无意义
无论是DC版的标志性场景，还是美国世嘉以前的大楼，他什么都没拍，这还去旧金山干嘛？换成别的城市也一样了
除了剧本改乱了我也想不出什么解释了

索尼克2电影里面的彩蛋基本上都是游戏里的，在这方面和马里奥的电影没什么区别
但两部电影都没什么参考索尼克漫画或者动画的痕迹
那15分钟肥皂剧的部分是原创的，最多只有那个飞机的镜头来自于游戏，所以呢？整个片子的剧情就算原创了？
大头是什么？大头不是蛋头博士和三个主角之间的战斗？主角和Boss之间的关系不是复制自MD的？
场景是有点区别，那是为了拍电影看着广阔点给扩大了，要这么说的话马里奥一样扩大了

抄龙珠，抄MJ（实际上MJ本人对此完全接受），抄宫崎骏，是索尼克的游戏干的事情，动画也跟着干，但那完全是跟着游戏走而已，不是动画的私货，动画总得有超级赛亚人变身吧
就这种程度的抄我不觉得是啥问题，JUMP之后有几个作品没龙珠的影子？宫崎骏？现在多少剧场版导演连他三分像都抄不出来？
就像第一部索尼克动画是抄猫和老鼠，我也不觉得是啥问题，同类型有几个不抄猫和老鼠的？
抄星球大战，抄蝙蝠侠，那才是索尼克的动画和漫画干的事情，抄的确实比较过分，而且玩家基本上也不会接受这些漫画的私货
注意，抄蝙蝠侠指的是漫画把索尼克自己也搞成苦大仇深的角色，而不是单纯半夜出门就叫抄蝙蝠侠
所以索尼克2电影开场那段，与漫画没有关系，那不叫抄蝙蝠侠，那最多叫恶搞蝙蝠侠罢了

至于什么“2有讨论度不还是借了1天马行空的光。”
我真的看不懂这句话是什么意思
1的剧情脱离游戏，但根本算不上天马行空，那就是个很常见的异世界动物主角穿越剧情，在电影行业是烂大街的
1要没有金凯瑞的光，那就真崩了，改人设也救不回来
2的剧本有没有更改过程我也不知道， ...

船长看好3吗 估计是完全按照游戏路线了吧 相当于贝吉塔的影子刺猬都出来了

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刺猬索尼克查了一下2代全球也就4亿美金，跟侦探皮卡丘半斤八两，还好吧，在马里奥里面扯这个出来干什么，不管是游戏还是母公司都不是一个数量级别的，这两个唯一的有关系的就是都是游戏改编外加很多年前两家母公司是死对头，外加电影成本差不多了（我记得照明灯比迪斯尼会省钱，动画成本普遍比迪斯尼低不少）

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原帖由 @link520  于 2023-4-8 21:27 发表
刺猬索尼克查了一下2代全球也就4亿美金，跟侦探皮卡丘半斤八两，还好吧，在马里奥里面扯这个出来干什么，不管是游戏还是母公司都不是一个数量级别的，这两个唯一的有关系的就是都是游戏改编外加很多年前两家母公司是死对头，外加电影成本差不多了（我记得照明灯比迪斯尼会省钱，动画成本普遍比迪斯尼低不少）

主贴文章最后提了，马力欧首周全球预估票房就3亿了，没啥可比性

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《超级马里奥》北美周五粗报5500万美元，创下今年周五单日票房新高，一天追平《雷霆沙赞2》本土总票房。

如果精确值不下调，本片将成为影史第10部首周五日场票房破55M的电影，高于《狮子王》（54.9M）、《奇异博士2》（54.7M）、《蝙蝠侠大战超人》（53.9M）、《钢铁侠3》（53.3M）、《超人总动员2》（52.8M）等多部大片。

影片本土公映三日已收1.1327亿美元，预计首周五天将取得1.95亿美元上下开画成绩，或将在周日结束前打破由《刺猬索尼克2》保持的游改电影北美总票房纪录（190.8M），下周初暴击《蚁人与黄蜂女：量子危机》（212.4M）拿下年冠。

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原帖由 @jk02  于 2023-4-8 20:42 发表
查了查游戏改编电影票房榜，前十以外难以突破3亿美元，最高的魔兽或者大侦探皮卡丘4亿出头，不知马大电影能到什么程度

北美四亿，全球7亿是有可能的

游改电影马里奥拿冠军很正常，美国日本任豚那么多

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北美周五（公映第三天）票房高达逆天的5500万美元！比周四票房暴涨了惊人的106.7%！创造北美影史非首日周五最高票房纪录！！同时也是疫情以来第三高周五票房，仅次于《蜘蛛侠：英雄无归》首日的7200万和《黑豹2》首日的5630万，这两部都是靠着周五首日的优势，如果不是首日，一样要被马里奥干趴下，甚至《阿凡达2》首日5300万，还没干过马里奥第三天的票房

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看到那么多游戏里的元素在电影里动起来，已经很满足了
剧情也没有什么出格的魔改放飞自我，很不错
看游戏改编电影不就是为了看到游戏里的元素在电影里的呈现么
这就是生化危机电影做得不够好的地方
有游戏制作人参与的电影改编就是不一样
10分

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噗，马里奥这是要奔着年冠种子选手去了，，你们前面讨论这么多是不是觉得浪费口水+打脸，，谁也没想到在美国大爆特爆欧美也爆了，连墨西哥都爆了，就等老家日本了，日本要是给力也爆一下，全球10亿美元轻轻松松，往上看到11/12亿也不是没可能

我要塞尔达大电影，不对，任天堂电影宇宙也可以

本帖最后由 link520 于 2023-4-9 02:51 通过手机版编辑

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原帖由 link520 于 2023-4-9 02:32 发表
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噗，马里奥这是要奔着年冠种子选手去了，，你们前面讨论这么多是不是觉得浪费口水+打脸，，谁也没想到在美国大爆特爆欧美也爆了，连墨西哥都爆了，就等老家日本了，日本要是给力也爆一下，全球10亿美元轻轻松松，往上看到11/12亿也不是没可能

我有说票房达到索尼克2倍不可能么？3倍都是我自己提的
我去年说的是一定会超索尼克，但我没说超多少

一半玩过马里奥的人都去看一次，那差不多都有12亿了，本来游戏的销量就摆在这里
说一半的意思是总不能把这么多年已经去世和老到走不进电影院的人都算进去，那不在动员数字内
再往上是需要多刷和非游戏观众才能达到的数字
也就是玩过游戏的人想不想二刷三刷，更多没玩过游戏的人去看

芙蓉镇2是14亿，狮子王是16亿，达到这个数字，才是真正创造历史了，那是CG动画的上限
而不是仅在游戏改编里比较，本来马里奥的游戏销量就远远超过那些IP，动员潜力也就远远超过
再往上就不比了，马里奥才第一部
除了阿凡达和泰坦尼克，剩下都是裹脚布一样的大数字续集才能窜到20亿（星战7，妇联4），不是芙蓉镇那种2代就能达到的数字
如果马里奥第一部有12亿，几年后出个续集也就有14亿-16亿了

12亿确实可以达到年度数一数二的票房
某网站半年前的预测是8亿，排第五
https://thedirect.com/article/mo ... box-office-earnings
所以我前面说了，2倍于索尼克的票房是客气的说法，没有任何数据的时候普遍预测就是这个区间，这不是“谁都没想到”
Deadline现在估计的开画成绩是3.68亿，比芙蓉镇2的3.5亿高一点，至于累计能不能破芙蓉镇2那就看后劲了
https://www.looper.com/1252351/s ... ebut-animated-film/

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-9 14:12 编辑 ]

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原帖由 @link520  于 2023-4-9 02:32 AM 发表
噗，马里奥这是要奔着年冠种子选手去了，，你们前面讨论这么多是不是觉得浪费口水+打脸，，谁也没想到在美国大爆特爆欧美也爆了，连墨西哥都爆了，就等老家日本了，日本要是给力也爆一下，全球10亿美元轻轻松松，往上看到11/12亿也不是没可能

我要塞尔达大电影，不对，任天堂电影宇宙也可以

本帖最后由 link520 于 202349 02:51 通过手机版编辑

印度7号上映
印尼8号

日本韩国中东还没上