游戏机有独占就行了，别的都不重要

引用:

原帖由 tdkgtm2014 于 2014-3-10 20:26 发表
很简单，因为pc显卡发展变慢了，你不可能要求主机有一年前高端显卡的性能，因为甚至连2年前的高端显卡都要2000元以上
这在以前是不可能的

别逗了，7970最后一批货只卖1899，穿上280的马甲坐地涨价纯粹是矿工闹的
7870同理，去年长期1199的价格，穿上270的马甲给矿工给炒到1599
讨厌矿工可以去买N卡么，虽说N卡一向价格偏高，矿工这么一搅和现在反倒是N卡性价比高了

有人觉得显卡贵了那完全是因为PS4发售后矿工开始抢货，这是没有联系的两件事，因为之前整个2013年前10个月的价格都是正常且逐步下跌的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-3-10 20:36 编辑 ]

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-3-10 20:35 发表

别逗了，7970最后一批货只卖1899，穿上280的马甲坐地涨价纯粹是矿工闹的
7870同理，去年长期1199的价格，穿上270的马甲给矿工给炒到1599
讨厌矿工可以去买N卡么，虽说N卡一向价格偏高，矿工这么一搅和现在反倒是 ...

7970最后一批货1899，7970是11年出的
请对照2004年出的显卡，看看06年最后一批能不能买到1899

引用:

原帖由 tdkgtm2014 于 2014-3-10 20:41 发表
7970最后一批货1899，7970是11年出的
请对照2004年出的显卡，看看06年最后一批能不能买到1899

11年12月末纸面发布，那时候根本没零售版，正式发货差不多要等到12年2月，AMD纯属画饼充饥，7970不是11年发售的显卡
06年？06年X800 GTO几百元贱卖，就算X800 XT的稍微强一点吧，1899元买一块也绰绰有余了

要黑PC显卡可以，我也有想黑的地方，请黑到点子上
G80在2006年卖699美元那不叫非合理售价，外星科技就值这个价
不合理的是2009年以后台积电新工艺初期良品率各种二逼，Evergreen早期的价格贵到近乎抢劫，5750售价是4850近两倍，二者性能一样（前者的DX11你就当摆设吧，基本没意义），为什么敢差这个价格，就是因为40纳米初期良品率极低，等到一年后产量上去了才降价到合理区间，然后慢慢稳定降价，没有巨大波动
2012年同理，28纳米初期良品率也没得看，各种奇葩高价，过了一年产量上去了又跳水，本来应该一路走低，就像40纳米那样，谁知来群挖矿的二逼把价格又给炒起来了

为什么近年主机的工艺换代总是比PC慢（跟显卡比，跟CPU就不比了，英特尔的制程天下无敌），就是因为40纳米、28纳米初期良品率都低得可笑，成本太高，主机是需要大规模量产的东西，只能等到成熟了再上

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-3-10 20:58 发表

11年12月末纸面发布，那时候根本没零售版，正式发货差不多要等到12年2月，AMD纯属画饼充饥，7970不是11年发售的显卡
06年？06年X800 GTO几百元贱卖，就算X800 XT的稍微强一点吧，1899元买一块也绰绰有余了

要黑 ...

对啊...
7970按你说的实际是12年初发售，那么两年后的今天多少钱？
ps3 06年底发售，04年什么卡能在06年卖1900？
所以ps3当然可以轻松超过04年的显卡，而ps4不可能，这仅仅是因为显卡发展变慢了而已

[ 本帖最后由 tdkgtm2014 于 2014-3-10 21:12 编辑 ]

引用:

原帖由 tdkgtm2014 于 2014-3-10 21:10 发表

对啊...
7970按你说的实际是12年初发售，那么两年后的今天多少钱？
ps3 06年底发售，04年什么卡能在06年卖1900？
所以ps3当然可以轻松超过04年的显卡，而ps4不可能，这仅仅是因为显卡发展变慢了而已

1900元的区间我忘了
06年1300元可以买到1950GT、7900GS，都比2004年最好的显卡更强

你杠来杠去已经杠不到重点了
PS4显卡为什么这么弱我也说过了，索尼非要一个SOC在主板上省焊点和工序而已，如果不是SOC吞了那么多东西，显卡部分可以轻松做到更大，说到底还是为了节省成本，SOC里吞下去的很多部分在以前都是独立焊接成芯片的
简单两个字：省钱，省钱，还是他妈的省钱

人家索尼省钱也是有理由的，这楼里一堆主机青就抱着“用PC玩游戏的都是异教徒，都该下火坑”的思路，那索尼也只需要让PS4胜过X1就行了，剩下的？让索索自己用嘴吹呗。用户好糊弄，厂商为什么不去糊弄？

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-3-10 21:18 发表

1900元的区间我忘了
06年1300元可以买到1950GT、7900GS，都比2004年最好的显卡更强

你杠来杠去已经杠不到重点了
PS4显卡为什么这么弱我也说过了，索尼非要一个SOC在主板上省焊点和工序而已，如果不是SOC吞了那 ...

你在帮我说话，你也知道06年1000出头可以买1950gt这种级别，而1950这种级别算05年高端，也就是说晚一年就可以以甜点价格买到不算过时的产品
我的意见就是，正因为当年显卡发展快，同等性能的卡降价快，所以主机才能错位跟随高端pc，因为晚一年就是价格对折的概念
现在则不可能了，两年前的高端货依然没有到甜点价，所以主机没法用以前的标准衡量最佳配置

引用:

原帖由 tdkgtm2014 于 2014-3-10 21:22 发表
你在帮我说话，你也知道06年1000出头可以买1950gt这种级别，而1950这种级别算05年高端，也就是说晚一年就可以以甜点价格买到不算过时的产品
我的意见就是，正因为当年显卡发展快，同等性能的卡降价快，所以主机才 ...

我就说一个事，PS3的首发时的毛利是-300美元，360首发时几乎没有毛利，其他历代主机除了3DO、Wii，也是几乎没有毛利
PS4首发成本如何是个争议，但所有观点都承认能够得到几十美元的毛利，X1的毛利不会比PS4少，可能更高

实际上PS4现在这个样子跟PC显卡如何如何关系不大，主要是受到两个外部原因
1：Wii证明主机只要有足够的噱头就可以在首发阶段直接赚取毛利
2：PS2、360最终都实现了显卡和CPU统一封装，就PS3没实现
PS4现在的结果是索尼受到这两点刺激导致的，至于售价，只要比X1便宜就算优势，这还用说么，假如微软更二逼定到599，那索尼也敢拿现在PS4的性能首发卖499，因为主机青基本不会去考虑PC，想的只是主机内战

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-3-10 21:30 发表

我就说一个事，PS3的首发时的毛利是-300美元，360首发时几乎没有毛利，其他历代主机除了3DO、Wii，也是几乎没有毛利
PS4首发成本如何是个争议，但所有观点都承认能够得到几十美元的毛利，X1的毛利不会比PS4少，可 ...

我想说的是，你不可能指望ps4达到当年主机的配置风格，即和最高端pc显卡时间差不到一年，当年这么做代价不高，现在则代价极高

ps3是亏本卖，主要因为cell研发费用和蓝光，在rsx的成本上，我不认为和现在的ps4有太大差别

引用:

原帖由 tdkgtm2014 于 2014-3-10 21:33 发表

我想说的是，你不可能指望ps4达到当年主机的配置风格，即和最高端pc显卡时间差不到一年，当年这么做代价不高，现在则代价极高

ps3是亏本卖，主要因为cell研发费用和蓝光，在rsx的成本上，我不认为和现在的ps4有 ...

以X1的APU面积，选EDRAM而不是ESRAM是可以塞HD79XX级别的显卡的，也就是说本来这代主机还是能够继续达到PC顶级单芯显卡性能的




























可惜傻逼巨硬赌错了……

不能这么算，因为微软铁了心要在内存这块把核心增加的成本省回来，而且微软肯定没有想到良率会不理想

不看成本，esram的功耗等也远小于同等面积的alu，所以微软也没办法真这么来

再说290x都出来了

也就是说，真的塞7970，也会被看做是两年前的显卡，“不如”ps3时代
这就是机械对比的荒谬性

[ 本帖最后由 tdkgtm2014 于 2014-3-10 21:50 编辑 ]

引用:

原帖由 讴歌123 于 2014-3-10 21:38 发表

以X1的APU面积，选EDRAM而不是ESRAM是可以塞HD79XX级别的显卡的，也就是说本来这代主机还是能够继续达到PC顶级单芯显卡性能的
可惜傻逼巨硬赌错了……: ...

不可能，X1的SOC巨大不光是ESRAM，除了ESRAM、CPU、GPU，还有其他部分，这些部分以前都是独立出去的芯片，现在整合到SOC里
PS4的SOC体积巨大也是这么回事，只要CPU和GPU的话，也就240mm的水平
想用Tahiti这种300mm级别的显卡，必须把除了CPU、GPU之外的部分都扔出去

引用:

原帖由 tdkgtm2014 于 2014-3-10 21:33 发表

我想说的是，你不可能指望ps4达到当年主机的配置风格，即和最高端pc显卡时间差不到一年，当年这么做代价不高，现在则代价极高

ps3是亏本卖，主要因为cell研发费用和蓝光，在rsx的成本上，我不认为和现在的ps4有 ...

我说的是毛利，不算什么研发费用，净利润另一说

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-3-10 21:50 发表

我说的是毛利，不算什么研发费用，净利润另一说

这完全是蓝光和cell xdr的问题，早一年的360的gpu成本也不离谱，性能还弱一点的rsx也就这么回事，虽然nv黑一点，但这和ps3图形性能无关

[ 本帖最后由 tdkgtm2014 于 2014-3-10 21:53 编辑 ]