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原帖由 @flashback  于 2024-6-19 09:43 发表
“我的逻辑首先是遵从游戏性，修改首先不能令游戏的核心设计崩坏”

修改就修改了，大大方方承认自己是缺少游戏品味的那类人，就行了。缺少品味又不是什么罪过。

但你这样明明没啥品味，光着膀子逛大街，还逢人就拉着聊，“你看我虽然光着膀子，但我是有基本品味的，出门绝对要穿短裤的，你听我说…..”

本帖最后由 flashback 于 2024619 09:48 通过手机版编辑

你坛也都三四十岁了，没活明白玩游戏还没玩明白吗，
玩游戏不是受教育，首先得“爽”吧，不爽就不玩如果能改爽了玩下去就什么问题，
再说游戏做出来一定是完美的吗，制作人就一定有100%正确的品味吗，
槽点太多……

一直坚持不修改。

但是在买了PSVR和沙滩排球着急看全泳衣的时候破戒了，改了存档

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原帖由 @级替四  于 2024-6-19 16:53 发表
我是觉得，如果一个游戏开着修改器可以得到比原来更多的快乐，那么就说明这游戏本身的机制就没设计好。

第一，不可能有游戏100%设计的都好
第二，为了保证游戏内容体量“时长”，多少会有一些重复的设计“注水”
第三，制作人追求的“游戏性”有时候就是堆叠一些上瘾机制，肯定会有故意让你刷，让你肝，“唯手熟尔”的设计

所以有些内容我见多了没新鲜感了，不想挑战了，是不是可以选择权在我？

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原帖由 @上海knight  于 2024-6-18 14:57 发表
用修改器了还叫玩游戏？ 还不如做点其他事

玩游戏还是被游戏玩，别人不用你教

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原帖由 级替四 于 2024-6-19 16:53 发表
我是觉得，如果一个游戏开着修改器可以得到比原来更多的快乐，那么就说明这游戏本身的机制就没设计好。

非也非也，没有哪款游戏可以适合所有的玩家。玩家有的喜欢快节奏，有的喜欢慢节奏，有的喜欢练级挑战BOSS，有的只想割草寻找爽快感。有的对互动电影剧情流连忘返，有的只喜欢突突突不断战斗

如果你玩的不快乐，首先可能是游戏没选对（现在的游戏有预告有试玩甚至还能两小时退款，这对玩家已经是相当友好的机制），但是修改器可以让你的错误变得不是那么严重，本来玩不下去，开了金手指能勉强通关，大概这意思

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原帖由 穆里尼奥 于 2024-6-20 10:12 发表
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第一，不可能有游戏100%设计的都好
第二，为了保证游戏内容体量“时长”，多少会有一些重复的设计“注水”
第三，制作人追求的“游戏性”有时候就是堆叠一些上瘾机制，肯定会有故 ...

故意让你刷，让你肝的程度，达到了让你不惜放弃原有的游戏体验，去动动修改器的念头，那就是游戏机制没设计好（或者故意让你氪金）

如果自己花钱买的正版游戏，会动修改器念头的，那都不是100%设计好的问题了，是有硬伤才会这样。

当然还有一些人压根也不在乎什么游戏平衡性，也许根本玩的盗版，拿来只是无敌速通一下看看剧情，这种不在讨论之列，因为这种人也不会去琢磨游戏系统的。

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原帖由 资深小白 于 2024-6-20 10:25 发表

非也非也，没有哪款游戏可以适合所有的玩家。玩家有的喜欢快节奏，有的喜欢慢节奏，有的喜欢练级挑战BOSS，有的只想割草寻找爽快感。有的对互动电影剧情流连忘返，有的只喜欢突突突不断战斗

如果你玩的不快乐， ...

上述不同的玩家会去买对自己胃口的游戏，毕竟大家钞票不是大风刮来的。

对于不喜欢不适合的游戏，我相信大部分人会直接选择放弃，连用修改器的价值都没有。

修改器通常是存在于自己喜欢的游戏身上使用，比如这游戏大部分都很喜欢，但有些地方设计得太肝觉得不好，所以去改数值。

[ 本帖最后由 级替四 于 2024-6-20 10:33 编辑 ]

没有必要绝对化 每个游戏的原有体验到底是咋样的也不好说   
每个人的耐性不同 有人喜欢砍砍有人喜欢刷刷有人喜欢满屏数据研究半天有人喜欢圈上就干  
设计师也是人肯定也有偏好 如果真那么硬核干脆什么设置都没有完事  什么都别抱怨 一抱怨 你就不是原味爱好者 去玩别的吧

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一般不改，除了偶尔被游戏机制恶心到的时候

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原帖由 @级替四  于 2024-6-20 10:27 发表
故意让你刷，让你肝的程度，达到了让你不惜放弃原有的游戏体验，去动动修改器的念头，那就是游戏机制没设计好（或者故意让你氪金）

如果自己花钱买的正版游戏，会动修改器念头的，那都不是100%设计好的问题了，是有硬伤才会这样。

当然还有一些人压根也不在乎什么游戏平衡性，也许根本玩的盗版，拿来只是无敌速通一下看看剧情，这种不在讨论之列，因为这种人也不会去琢磨游戏系统的。

1，不是故意氪金，你没懂，游戏设计师有让你成瘾性的，任天堂更是深谙此道，比如塞尔达刷武器装备本身就很肝。
2，就算游戏设计好了，也不会照顾到所有人的XP，每个人的爽点都是不同的，没道理只有你是正确的。
3，魂斗罗调30命算不算官方的修改器，很多人第一次都是30命通关之后才开始入门并去一命通关，那官方如果没出秘籍呢，比如玩速通的羽毛玩魂游戏也会开锁血修改器锻炼技巧，别说动作游戏这样了，RPG更是如此啊，很多人的乐趣就是上来就练级，或者去找一把武器，很多宝箱道具为什么都做成有几率的。
4，然后又扯出正版盗版也是醉了，国内主机环境一直是盗版为主的，大多玩家都是近五年十年才开始习惯正版的。

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我用修改器就只锁血，提高点容错率。比如空洞骑士，不用修改器我几乎不可能通关，锁了血（不是无敌）后就能比较完整的体验这个游戏了。

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原帖由 穆里尼奥 于 2024-6-20 11:01 发表
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1，不是故意氪金，你没懂，游戏设计师有让你成瘾性的，任天堂更是深谙此道，比如塞尔达刷武器装备本身就很肝。
2，就算游戏设计好了，也不会照顾到所有人的XP，每个人的爽点都是不 ...

你在正常玩的心态下，忍无可忍去用了修改器，那这游戏对你来说就是机制没设计好。

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原帖由 @级替四  于 2024-6-20 11:20 发表
你在正常玩的心态下，忍无可忍去用了修改器，那这游戏对你来说就是机制没设计好。

我其实基本不用，但现在游戏不敢说100%，90%都忍不住想去用一用，
不知道是年龄大没耐心还是游戏越做越平庸，
连只狼这样优秀的游戏都多少人想去逃课。

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通关一次后怎么爽怎么改

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原帖由 @猥琐的胖子  于 2024-6-18 14:09 发表
没有修改器的游戏不玩
没有皮角的主机不买

哈哈 我现在玩游戏也是 必须有金手指 小改一点提高乐趣 比如RPG的经验值 旷野之息不减血和精力 之类的