科乐美那个吉他2代中级难度分数1亿多能算中等水平嘛？

1亿？

啊？1亿是多还是少啊。。。。我觉得应该不算多吧 一首JET WORLD下来就3千5百多W了

konami的MUG高得点都是建立在不失误基础上的，曲子中途combo断掉一次分数能差个倍数

东西受到

超级感谢张力同志！！！！！！

看到Smilebit：）兄对BEMANI的执着很感动，本人也是从98年PS上第一作BEAT MANIA一直支持BENMANI系列到现在，但和Smilebit：）兄钟情IIDX不同，我个人还是喜欢BEAT MANIA多一些，想起当初在PS上奋战GOTTA MIX、6TH MIX + CORE REMIX的情景，怀念啊。可惜上海最后的圣地JJ CLUB关门了，再也不能玩到BEAT MANIA THE FINAL了……
对于GF，和楼上几位的感觉一样，现在的GF已经完全日本化了，前段时间GF & DM在PS2上复活，拿到V、SILVER PIECE、V2、GOLD PIECE后总想找到HAPPY MAN、JAZZY CAT、DRY MATINI、HYPNOTICA这样的曲子，可每次都是失望，现在每出一作BEMANI游戏也都会买，但真正用心玩的也就IIDX和POP 'N MUSIC而已

个人感觉MG越来越小众化的原因在于音轨数量过于复杂。

BM等正常的7键，虽然涵盖的音色节奏方面都非常全面，但是往往让把深度慢慢拉开了，用户到了一定程度就很难再提高。
而DJmax中5键更受欢迎也更说明了这一点。

至于后来的太鼓达人，2+2的难度也比BM降低了很多。
而GF和DM，越来越小众的原因之一也是因为音轨数量的过多。

其实，音乐游戏采用前篇一律的Notes掉落敲击是否真的足够有趣，
能否采用其他的Gameplay来转变玩法也是一种尝试。

在音乐制作之外，
减少操作与音乐的粘合，创造出多样化的操作方式，
才是音乐游戏的出路，
否则就是越来越小众化，直到消亡。

应援团就是个不错的例子。

楼上的完全没搞明白嘛

音乐游戏和其它游戏类型一样，既有正统音乐游戏，也有异质音乐游戏，两者是并存的，不存在其中一种会彻底取代另外一种的可能性，就像现在的Wii和XB360、PS3之间的关系差不多

传统的游戏类型是绝不可能彻底消亡的，越是单纯的游戏规则，就越能产生出无限复杂的变化形式，因此也就越能够保持长久的生命力，这才是真正的道理，像应援团那种爆发户一般的小品型音乐游戏，既不可能保持长久的生命力，也不可能撼动正统王道的大旗，时间肯定会证明这一点的

今天玩了一小时KETBOARD MANIA

湿了

虽然过的是LIGHT级别难度最低的曲

还是湿了

这么棒的游戏居然不坚持做下去

KONAMI你该拿出点SEGA的骨风才对

引用:

原帖由 Smilebit：） 于 2007-5-4 02:26 发表
楼上的完全没搞明白嘛

音乐游戏和其它游戏类型一样，既有正统音乐游戏，也有异质音乐游戏，两者是并存的，不存在其中一种会彻底取代另外一种的可能性，就像现在的Wii和XB360、PS3之间的关系差不多

传统的 ...

可能举应援团有点不恰当。

好吧，谈一个棒子游戏：Groove Party。这款游戏也是把音乐中的音节切出来，但是仅一轨，这种操作方式表示了音乐游戏进化的一种极致。从7轨到多轨，到5轨，到4轨，最后是1轨。
这是这种轨数的减少，MG将被更大众化的群体所接受。

当然，小众的标准多轨也会出现，但是这种多轨的用户因为难度关系会越来越少。

和普通游戏一样，小品级的音乐游戏将会越来越受欢迎，减少音轨和音乐贴度，改变操作方式，将是未来MG发展的趋势。

张力,怎么搞的,多少钱一套啊....要PS2版的........

引用:

原帖由 silasong 于 2007-5-4 10:54 发表


可能举应援团有点不恰当。

好吧，谈一个棒子游戏：Groove Party。这款游戏也是把音乐中的音节切出来，但是仅一轨，这种操作方式表示了音乐游戏进化的一种极致。从7轨到多轨，到5轨，到4轨，最后是1轨。
...

在我看来这算退化

上面帖子谈及音乐游戏本质

为什么有过乐器基础的人玩BEMANI游戏越有感觉

为什么小白都说这些难玩，其它的简单的好玩

任何游戏都是一样的

必然有高手和门槛区分

游戏业浮躁的程度

由此可见一斑

这种论点无异于说Wii和NDS上面的那些创新小品游戏将彻底取代以前传统大作，简直荒谬至极，传统大作的魅力岂是小品游戏能够替代的

DJ模拟类音乐游戏正是因为能够模拟各种各样的音轨才增加了耐玩度，相对不容易感到乏味，而那些单纯只模拟一个乐器的游戏才是容易感到厌烦的，如果这类游戏不能像Guitar Freaks或者Guitar Hero那样以传统音乐游戏的系统作为基础并不断完善其它各个方面的话，而只靠一点儿创意、噱头是绝对无法维持长期的生命力的，最多就是昙花一现

小品型音乐游戏固然有强大的生命力，这一点不假，但这和传统型音乐游戏的生命力完全是两个概念，传统型音乐游戏大多有着庞大的系谱和长期的精华积淀，这些金字招牌都有着固定的影响力和号召力，能够吸引固定的玩家群体，和小品型音乐游戏没有直接的竞争关系，不需要彻底变革游戏方式也能够永葆青春，相反，小品型音乐游戏的吸引力并不在于传统的精华积淀，它们只有靠不断地创新才能够维持生命力，因此小品型音乐游戏只可能不断的推陈出新，今天有应援团，明天可能就会有更新、更有趣的小品型音乐游戏，这类游戏不可能产生基数庞大的Fans群体，更不可能产生复杂的系谱，因此单独某个小品音乐游戏绝对不可能取得超过IIDX这类传统金字招牌的成就，同时，不同的小品型音乐游戏是共享一个玩家群体的，它们之间有明确的竞争关系，因此也不可能团结起来威胁传统音乐游戏的地位

简单举个例子，Pop'n Music，这个系列从外表看上去像是小品，实际上它的本质还是传统型音乐游戏，它的核心系统和IIDX没有任何实质上的区别，而且同样拥有庞大的系谱和长期的精华积淀，另外它在画面风格和选曲风格方面比IIDX更有亲和力，正因如此，尽管它的艺术成就远低于IIDX，但是游戏本身的乐趣和受欢迎的程度却可以超越IIDX，成为机厅里最受欢迎的音乐游戏之一，它能够取得成功，核心原因始终在于“传统”二字，现在Guitar Hero的风头盖过了Guitar Freaks也是同样的道理，正因为Guitar Hero是一个传统型音乐游戏，是一个可以认真钻研、练习的游戏而不是随便拿来玩个热闹的游戏，因此它才能够有如此成就

简单地说，未来音乐游戏的趋势应该是媚俗型的传统音乐游戏，而绝不是小品型音乐游戏，同时，传统的金字招牌也不会因为被小品游戏压过风头而逐渐消亡——它们只不过是走过了血气方刚的青年时代，逐渐步入稳重成熟的中年时代而已

[ 本帖最后由 Smilebit：） 于 2007-5-4 12:33 编辑 ]

个人认为一味以写实模拟为基础并不是MG今后发展的录像，KM和DM多轨模拟，显然并不符合大众群体。

MG Fans有一个特点，往往把MG划分一些档次，比如bm>djmax之类的比较。

小品型的音乐游戏更偏向于游戏，通过Gameplay的改变显然更适合大众人群，这是面上的提升，而非线上的。

水口哲野的Rez，SpaceChannel5，Lumines等都是尝试摆脱固有的下落按节奏音的方式，而采用其他游戏方式来贴合音乐，这种类型的游戏方式一点也不缺少Fans。

反倒是Konami固有的轨道变化的操作方式，越来越走向极端化，受众面越来越小，偏音乐而非游戏显然是无法被大众接受的。

BM和IIDX从来都不写实，实际的DJ方法和IIDX的游戏方式完全不同

拟真度比较高的Keyboardmania已经死了，因此IIDX需要承担起来一部分Keyboardmania的责任，只用区区7个键的组合变化来展现本来很复杂的键盘乐器的演奏感，这已经很有游戏性了，而且IIDX还有5Keys Mode、10Keys Mode和14Keys Mode，玩家可以自己按照水平和爱好进行选择的，喜欢挑战高难度的可以去玩高难度的14Keys，7Keys苦手的可以去玩5Keys，如果5Keys都嫌多，那么只能说他们不适合玩这类游戏，这属于个别玩家的主观问题，显然不能因此而否认游戏的存在价值，Pop'n Music有9个键，比IIDX还多两个，结果却照样比IIDX还收欢迎，这难道不能说明问题么

楼上的始终站在个人的角度和立场来分析音乐游戏的相关问题，这是不行的，音乐游戏不一定非要按照你想的那样去迎合大众的口味，至少并不是所有的音乐游戏都需要如此，如果非要迎合的话，KONAMI有Pop'n Music这样的作品来撑住一片天，也有彻底媚俗化的Guitar Freaks和Drummania来吸引眼球，根本就没必要去动摇IIDX的根本，因为他们很清楚，IIDX是正统音乐游戏的最后一片净土，拥有高傲的音乐游戏正统之魂，而且有相当数量的玩家因此而团结在IIDX周围，KONAMI如果想要赚大钱的话，大可继续推崇Pop'n Music、Guitar Freaks和Drummania，或者推出其它的新型小品音乐游戏，永远也不需要动摇IIDX的根本，假如KONAMI真的想要彻底改变IIDX的面貌，那么他们将会触怒最后一批忠诚的狂热玩家，失去了这批固定的玩家群，就等于宣告了正统金字招牌的毁灭，因此IIDX唯一需要做的就只有想法子留住老玩家的心以及吸引少量的狂热型CU，而绝对不是去迎合大众口味

所以呢，老兄你大可不必杞人忧天，像IIDX这样的游戏，根本就不需要大多数人的认同，他们凭借现有的玩家群就足以保证衣食无忧，并且将始终作为正统音乐游戏的至尊而闪耀着它的光芒，就像CAPCOM的《铁骑》、SEGA的《忍》一样，它们存在的意义并不是为了迎合玩家和赚钱，更多的在于一种艺术的精神，一种对游戏的执念，这样的游戏将会永远受到玩家的尊敬

楼上的老兄，可能你很喜欢新型的音乐游戏和小品音乐游戏，这没什么问题，可惜我是个死脑筋，只对音乐游戏诞生之初的那种最原始的乐趣感兴趣，对于小品音乐游戏实在是提不起一丝的兴趣，你既没办法说服我，也无法说服其它像我这样的玩家，而我也同样没法说服你，因此我从一开始就没打算说服你，只不过是希望你和其他的一些玩家能够对正统音乐游戏的灵魂保持一丝敬意，不要用那种世俗的眼光来打量正统音乐游戏的至尊，既然你藐视IIDX的正统地位，那么作为忠实粉丝的我肯定会不惜一切代价来此布教了

[ 本帖最后由 Smilebit：） 于 2007-5-4 16:03 编辑 ]