引用:

原帖由 OpEth 于 2008-6-29 17:41 发表
模拟摇杆当然可以解决射箭的问题，模拟摇杆可是256级精度的，不过十六方向应该就够用了，再多也没啥意义，毕竟摇杆的定位也不可能太精确。。。。。

你不觉得Console ARPG（BGDA-like）的节奏和Diablo完全不同么？

怪的数量、出现方式，地图设计，都很不一样。比如Diablo-like都很注重Trap的设计。BGDA一直向前最重要，相对线性且封闭。很少有四面八方出现怪或者trap

引用:

原帖由 OpEth 于 2008-6-29 17:42 发表
你所谓的这两种模式其实没有本质区别，唯一的区别就是操作设备的区别，一个用手柄一个用鼠标键盘。。。。。

操作的区别还不是影响整个gameplay体验的关键性区别么？

试论 C&C3 PC版与360版之异同

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2008-6-29 17:44 发表

你不觉得Console ARPG（BGDA-like）的节奏和Diablo完全不同么？

怪的数量、出现方式，地图设计，都很不一样。比如Diablo-like都很注重Trap的设计。BGDA一直向前最重要，相对线性且封闭。很少有四面八方出现怪或 ...

俺编辑了，你再看看。。。。。


而且你说到四面八方出怪的问题，想必几何战争你应该是玩过的吧。。。。。。

引用:

原帖由 OpEth 于 2008-6-29 17:45 发表
而且你说到四面八方出怪的问题，想必几何战争你应该是玩过的吧。。。。。。

你让RPG的主角像几何战争里那个方块一样到处乱喷试试……

[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2008-6-29 17:50 编辑 ]

PS版的diablo经历过，但是还是喜欢鼠标操作！！！

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原帖由 RestlessDream 于 2008-6-29 17:46 发表

你让RPG的主角像几何战争里那个方块一样到处乱喷试试……

几何战争的例子只是为了说明四面八方出怪也是可以应付的，当然ARPG的节奏不可能象STG那么快。。。。。

引用:

原帖由 OpEth 于 2008-6-29 17:48 发表
几何战争的例子只是为了说明四面八方出怪也是可以应付的，当然ARPG的节奏不可能象STG那么快。。。。。

射箭的例子很好，主机的操作决定了只能缩小视野，主角放大，加强近身技能和遭遇战。大区域的伏击、trap、四面八方出怪，是很难用输入效率上比鼠标低的手柄去完成的。
怪的输出方式和输入的限制直接有关，这点只要抓住，就不难想清楚PC上的Diablo-like和主机上的BGDA-Like在核心乐趣上的差异

引用:

原帖由 onmyway 于 2008-6-29 17:16 发表


你知道PC是Personal Computer还说“不止pc独占，还有mac”这种白话文？

MS&Intel的X86系统架构是PC，难道过去Apple自己的系统架构就不是PC了？

我再说一遍：MAC是苹果的一个品牌而不是平行于PC的一种存在， ...

一般大家说PC都是特指使用DOS或者Windows的IBMPC（现在这个词应该改成X86PC）
国外的网站一般也是这样的
你硬要说是一个平台可以说是强词夺理
虽然现在MAC也用INTEL CPU了，但是MAC OS 和 WINDOWS的软件还是不可能兼容，那毫无疑问就是两个平台

让一个键负责定位, 这样只旋转人物方向..
还是看设计吧..

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2008-6-29 17:50 发表


射箭的例子很好，主机的操作决定了只能缩小视野，主角放大，加强近身技能和遭遇战。大区域的伏击、trap、四面八方出怪，是很难用输入效率上比鼠标低的手柄去完成的。
怪的输出方式和输入的限制直接有关，这点只 ...

你说的有一定道理，确实对付如潮水一般涌来的敌人的时候，手柄会感觉比较吃力，不过这只是增加了难度而已，既然忍龙2的超忍难度都有人通关，那难度自然不能算是游戏好坏的判定标准，而且难度是可以调整的，另外俺觉得如果主机版加入闪避和格挡的设定，那你说的这一切都迎刃而解，当然，那样的话，也许diablo会更倾向于ACT游戏，不过RPG要素并未减少。。。。。

引用:

原帖由 OpEth 于 2008-6-29 17:57 发表
你说的有一定道理，确实对付如潮水一般涌来的敌人的时候，手柄会感觉比较吃力，不过这只是增加了难度而已，既然忍龙2的超忍难度都有人通关，那难度自然不能算是游戏好坏的判定标准，而且难度是可以调整的，另外俺觉得如果主机版加入闪避和格挡的设定，那你说的这一切都迎刃而解，当然，那样的话，也许 diablo会更倾向于ACT游戏，不过RPG要素并未减少。。。。。

忍龙就是典型的提高杂兵战斗力，也就是“怪少血厚”的做法。boss反而显得压力没有这么大。
手柄的另一个问题就是视角转向问题。BGDA是3D的，镜头移动和主角移动的切换也是整个游戏速度快不起来的重要原因。3D的地下城就必然有转镜头的问题。哪怕在一般游戏过程中镜头采用尾随的形式。

D3的gameplay trailer一出来，我就知道玻璃渣还是缩了，采用了保守而安全的做法，固定视角。3D的场景和一些可破坏要素，纯骗骗眼球而已，这本来就是暴雪强项。如果有谁能真正把全3D可旋转视角的ARPG做出和Diablo同等的杀戮快感，那才是真正让我佩服的厂家

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2008-6-29 18:05 发表

忍龙就是典型的提高杂兵战斗力，也就是“怪少血厚”的做法。boss反而显得压力没有这么大。
手柄的另一个问题就是视角转向问题。BGDA是3D的，镜头移动和主角移动的切换也是整个游戏速度快不起来的重要原因。3D的地 ...

怪多的ACT也不少啊，三国无双系列就是。。。。。

至于视角问题，diablo系列啥时候视角可调过？反正俯视视角调不调都无所谓了。。。。。

引用:

原帖由 onmyway 于 2008-6-29 17:16 发表


你知道PC是Personal Computer还说“不止pc独占，还有mac”这种白话文？

MS&Intel的X86系统架构是PC，难道过去Apple自己的系统架构就不是PC了？

我再说一遍：MAC是苹果的一个品牌而不是平行于PC的一种存在， ...

omg，小白吃枪子了 :D

您老没看到 Personal Computer 两个单字的首字母是capital么？

哦，PC = IBM PC AT/XT and compatible，没错，intel x86架构。但可惜 Apple 可从来没有宣称过自己是“IBM兼容PC” XD

btw，06年以前的mac可还是risc架构的哦。唉，可怜的玻璃渣还要“多此一举”地宣称一遍“我们将会给PC和Macintosh开发对应产品！”并且直到今天还是这样。

PS：人人都知道MAC是苹果的一个品牌。这种“真理”也没必要“天资聪颖”的您老再重复一遍

哦，是的，按您老的话来说“我们会在 Microsoft Windows xx 以及 Apple MacOS x 上开发对应的产品，但它们都是PC，这款游戏将会在PC上独占！”

that's right，jobs 会杀了您的，还会问您亲爱的麦金塔去了哪里？您的动作得到Apple的License没有？:D

当然，您老要是从“金X词霸”里面硬把personal(adj.)和computer(n.)这两个单词作为字面含义“个人计算机”翻译出来，那讨论前提跟基础不同，也没啥好说的了，哈哈

引用:

原帖由 a4840639 于 2008-6-29 17:53 发表

一般大家说PC都是特指使用DOS或者Windows的IBMPC（现在这个词应该改成X86PC）
国外的网站一般也是这样的
你硬要说是一个平台可以说是强词夺理
虽然现在MAC也用INTEL CPU了，但是MAC OS 和 WINDOWS的软件还是不可 ...

PC的中文意思是“个人电脑”，Microsoft-Intel的X86是PC中系统架构的一种，另外比较有名的就是Apple–IBM–Motorola的PowerPC，也就是MAC曾经用过的架构

还有，别拿国外的网站忽悠我，这是维基百科有关PC的条目，你自己看到底MAC究竟是一种什么样的存在
http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_computer

MAC OS和Windows是不同的操作系统，所以上面的软件不能兼容，除此之外还有Linux，这里的平台是指操作系统，跟游戏主机所谓的平台是完全不同的

你要知道，恰恰是苹果制造了世界上第一台个人电脑（PC）

DIABLO很多技能都是点定位的，而不是方向定位的，并且很难转换成另一种模式，所以别想了:D