Would you kindly~~

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原帖由 kmfass 于 2013-12-26 13:59 发表
大大好萌，攻壳这种抄欧美科幻的东西就配拿出来提鞋，顺便攻壳的主题思想是探讨精神和肉体的关系，跟互联网有一毛钱关系

机器人能梦到电子羊，大大肯定没看过写与60年代，这本书改编的电影叫银翼杀手
阿特拉斯耸 ...

你看到我哪里捧攻壳了？我捧的是MGS2本身
我再说一遍，MGS2的牛逼就在于它探讨的现实纯度和可操作性，从这个角度来看它连科幻都不算，探讨的就是现实。
1984探讨的是传统媒介统治下的信息，MGS2探讨的是在互联网爆炸时代如何统治信息，主旨有重合点，但具体操作措施和理念，二者天差地别
拿银翼杀手说事就更搞笑了，小说里有提供那么多的信息操作细节？拿到今天依然可行？你用什么去担保未来的世界就会变成银翼杀手的世界？

装逼可以，不要拿银翼杀手这种烂大街的小说来装
阿特拉斯耸耸肩也同理，这都不算冷门书，还意淫别人都没看过？
一样是烂大街，论电子朋克装逼，你好歹拿雪崩来装吧，银翼杀手逼格太低

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-12-26 14:26 编辑 ]

顺便，你能说出“攻壳和互联网有一毛钱关系”这种话，我倒是可以确定你没看过TV版
漫画和剧场版出的早，网络发展慢，没机会对网络社会学进行分析，TV版已经是2002年了，有了这个机会，和MGS2一样给出了巨量的详细措施和分析

下一步你是不是又要嘲笑小日本的东西不配提鞋，自己看一辈子银翼杀手就够了？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-12-26 14:25 编辑 ]

大大好牛逼这些都懂，银翼杀手除了改编关系以外和小说没有半毛钱关系
我可一个字都没有提1984哦
顺便原来抄虎胆龙威，终结者，史泰龙和州长电影的装逼游戏原来可以和文学名著相提并论
MGS除了抄抄抄还有什么，论操作越肩视点可不是小岛发明的，论现实打个BOSS要废话一大堆死了还要旋转360度说一大堆墓志铭的确够现实

哈哈哈，Ghost In The Shell  不是Ghost In The internet
原来internet就是SHELL，大大我是你的脑残粉

[ 本帖最后由 kmfass 于 2013-12-26 14:30 编辑 ]

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原帖由 kmfass 于 2013-12-26 14:28 发表
大大好牛逼这些都懂，银翼杀手除了改编关系以外和小说没有半毛钱关系
我可一个字都没有提1984哦
顺便原来抄虎胆龙威，终结者，史泰龙和州长电影的装逼游戏原来可以和文学名著相提并论
MGS除了抄抄抄还有什么，论操 ...

说这么多废话就一个主旨：美国人装逼万岁，日呆装逼必须死，哪怕美国比日本晚了12年，也是日本必须死

我从一开始就强调MGS2的演出过于日呆化，这是缺点，没法洗地，你只能看到演出这些表面的问题，说明你自己比起日呆也强不到哪去

MGS2里关于互联网非操作状态下信息永久保存、当局使用服务器超级集群操作弥母的假想在游戏发售后不到一年的时间里就成为了现实

你这豆瓣文青式脑袋也就只能看到炸弹旱冰鞋小胖这些最可笑的糟粕部分罢了

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-12-25 23:10 发表

Ken的作品里，神偷1和System Shock 2才是最高作，Bioshock被给予高分很大程度上是出于他对FPS-RPG类型的贡献，对他履历的肯定，对他自我追求的坚持，而不是肯定游戏本身
这就像一个不怎么样的片子拿了奥斯卡，是因为某人之前拍了很多牛逼的片子但没拿奖，给他个补偿罢了

这种说法就过分了，BS1作为一个FPS足够无聊，但演出从那个时段来说的确是神级的

而且游戏就技术而言把一个快过时的引擎修修补补做出了当时可圈可点的画面

应该拿奖，不过分

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原帖由 killmesoftly 于 2013-12-26 14:49 发表


这种说法就过分了，BS1作为一个FPS足够无聊，但演出从那个时段来说的确是神级的

而且游戏就技术而言把一个快过时的引擎修修补补做出了当时可圈可点的画面

应该拿奖，不过分

我没说BS1不该拿奖，但媒体平均分高达95就纯粹是面子分了
从SS2到BS1这8年间，这种游戏类经已经得到了突飞猛进的发展，SS2在当时各方面都占据绝对优势，可BS1不行了
举个例子，Riddick，可玩性比你好，演出一点不比你差，画面在同时代更加无敌，唯一的缺点就是剧情没什么营养，但你看着爽也就够了
Riddick的平均分只有89，BS1有95，要我说，论实际游戏素质，这两个应该对调一下

但对于媒体，ken这个面子是必须给的，因为他是FPS-RPG的嫡系掌门人，就像马里奥之平台ACT
给BS1高分并大力吹捧很大程度上是为了弥补错过SS2的遗憾

搞逼笑，演出难道不是游戏的一部分
自己做鸵鸟还不许别把头抬起来
有本事你叫小岛把演出都砍了

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-12-26 14:46 发表
MGS2里关于互联网非操作状态下信息永久保存、当局使用服务器超级集群操作弥母的假想在游戏发售后不到一年的时间里就成为了现实

你这豆瓣文青式脑袋也就只能看到炸弹旱冰鞋小胖这些最可笑的糟粕部分罢了

大大这种半桶水还出来丢人
机器人会梦到电子羊60年代的书攻壳89年的漫画，谁抄谁一目了然
而且攻壳主题都是人造物体是否会产生自我意识即灵魂，自己脑补互联网，就这种水平还出来丢人

引用:

原帖由 kmfass 于 2013-12-26 16:35 发表

大大这种半桶水还出来丢人
机器人会梦到电子羊60年代的书攻壳89年的漫画，谁抄谁一目了然
而且攻壳主题都是人造物体是否会产生自我意识即灵魂，自己脑补互联网，就这种水平还出来丢人

你要觉得出的早就牛逼没问题啊，拿System Shock去喷别的游戏，不论1代还是2代都行，我一点异议都没有，Bioshock跟System Shock比算个屁

自己没看过攻壳TV版就胡说八道，人造物体能否产生灵魂是漫画和电影版的主体，TV版的主线就是人类与互联网的互动，AI的灵魂只是一个支线小剧情
Ghost in the Shell，Shell就不能插网络了？

你这种看到美帝家常文学就狂捧看到动作片仨字就狂喷的货色还是回到豆瓣抱团取暖去吧

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原帖由 kmfass 于 2013-12-26 16:29 发表
搞逼笑，演出难道不是游戏的一部分
自己做鸵鸟还不许别把头抬起来
有本事你叫小岛把演出都砍了

演出好则一切好？那我看电影就行了，玩游戏干嘛？
一个主旨没有突破的游戏不论演出包装的多好本质上还是平淡无奇的
就这点，无限和COD这种你看不上的抄动作片FPS没有本质区别

无限在主旨上并没有拿出其他文学、漫画拿不出的东西，也没有体现出游戏这个互动媒介在表现这些主旨时的优势
MGS2做到了这些，无限没有

如果把对MGS2影响最深的书和论文开一个清单，大部分文学作品都是70-80年代的
比如

我在哪里
软件
不仅是排斥
完全真空

而不是机器人会梦到电子羊
哪怕是雪崩和MGS2的相似程度也高于机器人会梦到电子羊
你唠唠叨叨半天机器人会梦到电子羊和阿特拉斯耸耸肩，满脑子就这两本书？
还真是豆瓣文青级别货色，满嘴鄙视动作片，自己却只会看美帝家常书

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-12-26 16:41 发表

你要觉得出的早就牛逼没问题啊，拿System Shock去喷别的游戏，不论1代还是2代都行，我一点异议都没有，Bioshock跟System Shock比算个屁

自己没看过攻壳TV版就胡说八道，人造物体能否产生灵魂是漫画和电影版的主 ...

MGS好MGS牛逼，大大真是一蜜顶十黑
System Shock都搬出来了，我好害怕啊
攻壳原创是是士郎正宗，只有漫画才是正宗攻壳，所有TV剧场OVA都是歪理邪说
你这种货色就只能抱着押井守回你妈那里去哭哭