引用:

原帖由 hanzo 于 2015-3-12 18:07 发表
posted by wap, platform: Meizu MX3
问题是生化4面对敌人后退的动作一直都有，所以我担心对方是无脑喷。。。

整天对着无脑喷和弱智喷，还被人说没有讨论气氛，版主也胡搅蛮缠啥的，实在哭笑不得

生化4当年做成那个样子是一种必然
因为不论是视角还是金钱系统，都不是生化4发明的，而是之前各类游戏打下的根基，最后组合在一起

有人总是问为什么最后生化4做成这样，而不是其他样子，一是当年时代所限，探索要一点一点来
二是其他路线别的游戏都已经探索过了
就连生化4本身都有多个废弃版本
所以最后玩家玩到的生化4，对于当年而言，是最稳妥的一个选择
就算是有些设定现在来看不够完善，那也不是改了一个设定就解决的问题，而是牵一动发全身
比如站桩这个事，你让主角像死空那样慢慢移动，没问题，但是敌人速度要加快，场景自由度要变小，否则游戏节奏又要出问题
这一变，整个关卡、流程、都要重新调整

正面的例子最近有一个，光环1的同人复刻版，秒杀官方的CEA（虽然只做了2关）
原作没有BR、没有卡宾是缺陷，但不是你加了几个武器就完善了，整个关卡的敌人配置和结构都要重新改，改好了才是一个整体
这个同人复刻实际上干的是和Rebio类似的事，而不是简单加两把枪就搞定了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-3-12 18:19 编辑 ]

metro ranger hardcore
没有残弹显示
没有弹夹显示
没有准星
血溅一脸要用手擦

以一个恐怖生存的气氛游戏来说还是很有感的

引用:

原帖由 tripx 于 2015-3-12 18:03 发表
不敢革新就是退步的开始，还记得HALO5的BETA内部视频刚出来的时候是机瞄吧，一大堆人喷完蛋了，但BETA正式测试后反响良好，玩家本身就是盲目的，但玩家可以逼开发商去进步，然后引导玩家。

这什么例子，H5看到机瞄高呼完蛋是因为网友都认为这个机瞄就是COD的机瞄，如果是这样那游戏绝对完蛋
然后官方立刻跳出来辟谣，机瞄只是个放大镜，跟COD不是一回事，风波才平息

H5现在的设计思路和H4截然相反，完全是被玩家一顿痛骂之后才找到的正确方向
（我说是针对H4的痛骂，H5一出来就已经吸收了这些痛骂的改进要点，连MCC里的H4都对系统进行了大改，比原版H4好多了）
听取玩家意见，是因为Halo玩家有建设性的意见，成体系的，可以让你参考，手把手照着做的

如果只是“我认为这样不好，但我也不知道怎么改才算好，那是厂商需要考虑的问题，但你做不好我就要骂”
那这根本不算玩家意见，只是虚无主义者的起哄

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-3-12 18:43 编辑 ]

是是是，1886做成5个小时流程就是为了合理，场景里什么都不能碰就最合理了，是媒体们傻b，不懂索尼，只有lz这样的才懂

引用:

原帖由 tripx 于 2015-3-12 17:41 发表

这不是护主是啥？想了半天都知道，

玩家自然不会知道该怎样，就算有想法也不知道实施的难度。责任当然是制作人的，因为玩家给钱。

问题是，这就是目前最好玩的设定，目前没有比这更好的设定，所以大部分人都最喜欢它，所以它就是目前游戏性上最好的。

你明明都不知道更好的设定该咋样, 但你还看不起这个设定

玩家给钱是自愿，又不是逼着你买。你可以选择自己喜欢的设定。
可惜你连自己喜欢的设定是怎样你都说不出来。你这个看法还有任何价值？

就像这里很多人评价你的，你这不是胡搅蛮缠、不是瞎喷是什么？

[ 本帖最后由 盖尼茨 于 2015-3-12 18:44 编辑 ]

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-3-12 18:36 发表

这什么例子，H5看到机瞄高呼完蛋是因为网友都认为这个机瞄就是COD的机瞄，如果是这样那游戏绝对完蛋
然后官方立刻跳出来辟谣，机瞄只是个放大镜，跟COD不是一回事，风波才平息

H5现在的设计思路和H4截然相反， ...

国外论坛官方放出辟谣后仍然有骂的，有玩家实际爽到后才平息掉。目前的战斗模式实际就是343经过吸取其他游戏的优点自己研发出来的，里面你可以看到其他游戏的影子，主要是优点的精华被吸取了，然后BETA再吸取意见会日后改良。你真以为一群玩家能给出啥建设性建议？

这片在高考考场上算观点不突出，36分不能再多 。

我觉得真正的问题是真实和乐趣之间的平衡点在哪里。没有回答出这个问题楼主的观点就没有价值。

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原帖由 @tripx  于 2015-3-12 17:47 发表
就是这个道理，该合理的合理，能合理的尽可能合理。

我和你说的不是一个道理
最好贴近，但如果不好玩的话，还是保持距离

引用:

原帖由 sunix. 于 2015-3-12 18:37 发表
是是是，1886做成5个小时流程就是为了合理，场景里什么都不能碰就最合理了，是媒体们傻b，不懂索尼，只有lz这样的才懂

我吹1886了吗？你这算是什么梗？

引用:

原帖由 盖尼茨 于 2015-3-12 18:38 发表


问题是，这就是目前最好玩的设定，目前没有比这更好的设定，所以大部分人都最喜欢它，所以它就是目前游戏性上最好的。

你明明都不知道更好的设定该咋样, 但你还看不起这个设定

玩家给钱是自愿，又不 ...

所以吃客觉得味道不好但不会做更好的就不能喷厨师？我没看见有人对我是啥客观的评价，无非是喷而已，我只看到一个客观的回贴对我进行了客观的评价，我也根本不在乎多数人喷我，何况多数情况下真理还是少数人的。

另外你包括和你一样喷的欲望很强的多多发挥一下好了，今后还少发这样的贴了，战区人气这死样，人家鼠片还不及我呢，真以为我愿意趟这混水？

引用:

原帖由 tripx 于 2015-3-12 18:41 发表

国外论坛官方放出辟谣后仍然有骂的，有玩家实际爽到后才平息掉。目前的战斗模式实际就是343经过吸取其他游戏的优点自己研发出来的，里面你可以看到其他游戏的影子，主要是优点的精华被吸取了，然后BETA再吸取意见会 ...

Halo官网有原帖，已经讨论了好几年，比如冲刺和回血之间的合理性，参考Crysis的护甲模式也是玩家最早提出来的
这些讨论从Reach发售后已经存在，Halo4不听，Halo5才听取
官房论坛动不动写几千甚至上万字讨论系统如何改进的帖子这么多年又不是没有

别把Halo玩家当成嘴炮党，就像我说的，社区做个同人复刻可以把官方的CEA这种半吊子换皮轻松秒了，甚至连原创部分的关卡设计都是最近几年Halo里最好的

引用:

原帖由 tripx 于 2015-3-12 18:43 发表

我吹1886了吗？你这算是什么梗？

看来自从1886被广大媒体钉在耻辱柱上之后lz就选择性失忆了，让我帮帮你恢复记忆吧

1886要逆天咯，是你发的吧，脸被打肿了失忆了？结果果然是雷的逆天
http://club.tgfcer.com/viewthrea ... p;extra=&page=1

比战争机器还好哦，是你转的吧，这么快就忘了啊
http://club.tgfcer.com/viewthrea ... p;extra=&page=1

我看了这么多楼，都不知道LZ说的合理性到底是什么。
即不是完全追求真实，也不完全服从游戏性。
看起来是在真实和好玩取一个平衡，问题是这个平衡怎么取？多少比例叫“合理”？
可这根本就没个具体的答案，有的人敏感些这个值就高一些，有的人不敏感这个比例就低一些。
这比例是一个区间，一条连续的线上取两个点你觉得是相同的点的可能性有多高？这纯粹主观的东西怎么讨论？
你光喊“你们说的都不算，我觉得好就好”。谁听你的？

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-3-12 18:47 发表

Halo官网有原帖，已经讨论了好几年，比如冲刺和回血之间的合理性，参考Crysis的护甲模式也是玩家最早提出来的
这些讨论从Reach发售后已经存在，Halo4不听，Halo5才听取
官房论坛动不动写几千甚至上万字讨论系统如 ...

如你所说意见会造成影响，但CRY的要素其实4代里就可以看出道具的运用了，但只是道具运用阶段，5代可以看出走向成熟成为一个完整的体系。

引用:

原帖由 sunix. 于 2015-3-12 18:50 发表


看来自从1886被广大媒体钉在耻辱柱上之后lz就选择性失忆了，让我帮帮你恢复记忆吧

1886要逆天咯，是你发的吧，脸被打肿了失忆了？结果果然是雷的逆天
http://club.tgfcer.com/viewthread.php?tid=7063236&ex ...

自己全贴全部看完再来，不然懒得理你这种纯喷子，不过看来你是铁定没这耐心的。