引用:

原帖由 odin_cp 于 2007-10-10 13:28 发表
我看日剧经常发现他们还在用录像机
这玩意在中国也已经淘汰很久了吧
为什么日本还在用？

就一个“录”字

引用:

原帖由 silasong 于 2007-10-10 13:26 发表
DS取得了好成绩，任饭们就觉得老任可以只手遮天了，什么第3方的成绩就是这样？看看PS2时代吧。

百万以上作品18款，跟DS一样，但是DS仅 ...

传统大作……真是惊诧人寰！

阁下知道什么叫传统吗？

阁下知道诸如脑白金类的智力谜题类游戏在游戏机上出现的时间远远比您口中所谓的无数汗水的“传统大作”古老得多吗？

哎呀，流传这么久，怎么销量就是不如人家呢？

游戏原来还是和犬类宠物一样，需要某些人认定的“名种”才好。哈哈哈哈哈哈

短时间不可能回去，需要新鲜事物

比如近年的MH

引用:

原帖由 hanzo 于 2007-10-10 03:14 发表

销量大不一样，现在无双每作卖多少MADDEN卖多少，体育游戏在欧美更多是个应景的需要，人家的卖点是跟现实的球队和赛季信息同步

对，体育类游戏如果不出续作不和现实的球队赛季信息同步那才真别扭。

所以楼上那位说靠不咸不淡的续作维持应该要把体育类游戏排除在外讨论，否则的话你是不是也觉得欧洲五大联赛欧冠也是这样不咸不淡的维持？

引用:

原帖由 铁西瓜. 于 2007-10-10 14:06 发表


传统大作……真是惊诧人寰！

阁下知道什么叫传统吗？

阁下知道诸如脑白金类的智力谜题类游戏在游戏机上出现的时间远远比您口中所谓的无数汗水的“传统大作”古老得多吗？

哎呀，流传这么久，怎么销量就 ...

您不是在掌马里奥，口袋妖怪的嘴么，这可是名种中的名种啊。
再说脑白金不是出续作了么，难保不会一代代传下去哦。

为什么有些话在您嘴里出来味道就大不一样呢。

引用:

原帖由 silasong 于 2007-10-10 16:37 发表

您不是在掌马里奥，口袋妖怪的嘴么，这可是名种中的名种啊。
再说脑白金不是出续作了么，难保不会一代代传下去哦。

为什么有些话在您嘴里出来味道就大不一样呢。

我们可没有按种分类的习惯，马里奥也好口袋妖怪也好，我们玩它仅仅是因为它好玩，值得我们玩，如果我有一天觉得马里奥和口袋妖怪不好玩了，我不会因为它是谁谁的名种而强迫自己说“这才是真正好玩的，真正让制作人流汗的作品”。我们比得是哪个游戏好玩，能满足我们，不是比哪个游戏让制作人出汗出得多。懂吗？
——————————摘自《邮票上的决斗》————————————
    汉斯飞快地将犁套在肩上，开始耕地。只见他低着头，一步一个脚印，使出
全身的力气前进。汗水滴答滴答地掉进泥土里，犁头翻卷着土花。.....舒克根本
不会耕地，他哪儿拉得动犁呀，不过这难不倒他。舒克熟悉集邮簿里的地形，他
知道哪儿有拖拉机。不一会儿，舒克驾驶着拖拉机开进了他的十亩地。舒克悠闲
地坐在驾驶座上，一边哼歌一边驾驶，一滴汗没出。
    当汉斯耕完一亩地时，猴子示意他停止。
    "怎么？"汉斯不解地问。
    "舒克已经耕完了。"裁判通知他。
    "胡说！"汉斯叫起来。
    猴子掏出黄牌警告说："请尊重裁判！"
    汉斯卸下犁，跑到舒克那十亩地一看，天那，真的耕完了。
    舒克正坐在拖拉机上跷着二郎腿哼小曲呢。
    "你。.....你这是偷懒！"汉斯跳了起来。
    "地，耕完了。"舒克笑笑。
    "你。.....你没流汗！"汉斯一晃头，他脑袋上的汗珠掉在地上摔了八瓣，"
啪啪"直响。
    "地，耕完了。"舒克还是那句话。
    "我抗议！"汉斯找到裁判。
    "你又没说比流汗。"猴子提醒汉斯。
——————————分割线——————————

对吧？

在这里，我们要特别提醒您，我们眼睛中看到的只有实际成绩，不是漂亮的过去，不是豪迈的旧皇历。当年是好汉的，现在未必能做的比软柿子更坚挺。市场才说大实话，甭管名种杂种，进去练练，能练出来的才是好样的，吹往日成绩吹上天，现在的市场不鸟你，照样是无用之材。

得了吧，还真有人拿ＰＳ／ＰＳ２来谈事情啊～虽然也不能说不风光，但看看各个厂商倒闭的倒闭，合并的合并，被收购的被收购，真的是游戏发展史当中比较辉煌的时期（最辉煌的应该算雅达利事件了）
不说其他厂商了，看看史克威尔吧，当年跟着索尼那是相当的威风，到最后是个什么样子呢，自身到了破产的边缘，之前那么多名作居然在ＰＳ系主机上越做越臭～到最后还合并给艾力克斯～到现在除了原有的那几款作品外还有多少名作能拿出来继续发热发光呢？连当年的游戏大老史克威尔都这样，其他中小厂商的命运就更不用说了．．．这些辉煌的事迹我也就只在ＰＳ系发展的历史当中看到～

引用:

原帖由 odin_cp 于 2007-10-10 13:28 发表
我看日剧经常发现他们还在用录像机
这玩意在中国也已经淘汰很久了吧
为什么日本还在用？

高清晰录像带效果比多数DVD还好；录像带租赁很多也很方便（特殊国情，老美是VOD多，去年DVD才超过VOD的市场份额）。
其实好录像机质量也比碟机过硬多了，磁头可比光头皮实。

引用:

原帖由 firesun 于 2007-10-10 09:18 发表
日本第三方吃老本又不是第一天了。看看DS前两年的作品阵容，甚至到目前为止的DS的作品阵容，第三方有过多少辉煌？借DS庞大的硬件装机量，把自己的垃圾游戏卖个好价钱而已。

按我说，这种垃圾厂商就应该继续合并再 ...

日系厂商在上个次世代的大规模合并已经基本上完成，足以应付本世代的格局。个人觉得大型第三方不会有大规模合并，但现有和新增的中小厂商一定会越来越少。

引用:

原帖由 262674 于 2007-10-10 09:37 发表
基本赞同阁下所言

但我不认同马银是“社会老龄化”、“无子化”产物。个人偏向认为NDS、Wii是社会求新、求变的产物。“悠闲化”不过是新产品发展初期成本风险回避表现形式。

“社会老龄化”、“无子化”是社会大背景。未必适用所有游戏案例。毕竟日本还是有少男少女的。

我不认为“休闲化”只是阶段性现象，Wii 会不断提醒业界甚至非游戏行业的有识之士注意到休闲游戏的价值。

引用:

原帖由 262674 于 2007-10-10 10:30 发表
在真正接触之前没有人会知道游戏的实际素质。

问题来了，游戏摆上货架，人们凭什么花真金白银购买呢？

品牌效应、广告宣传、市场热点等等因素影响实际销售情况。简单来说，左右着产品销售也就是消费者的心理预期。产品素质也不过是提高消费者心理预期的前提保证而已。

引用:

原帖由 262674 于 2007-10-10 10:40 发表
所谓名作续作在未发售前甚至还不过企画中的时候，就已经在消费者当中形成较强心理预期，如FF13。而消费者的心理预期转化成厂商的销售预期，同时也为厂商加大成本预算提供前提基础——相对的也保证了最终成品的质量。

的确在游戏的综合性越来越强、类型融合越来越紧密的今天，要让玩家了解、接受、乃至购买一款新作的成本和风险正越来越大。
但情况没有这么糟糕，这方面我目前能想到的有几个正面的渠道：

1. Xbox Live Marketplace
这一开创性的平台真正把大规模网络内容下载服务带到了主机领域。事先发布各种视频、Demo对新作的开发和宣传都能起到极强的带动作用，而且这一数据是绝对有效、精确的。贴心的后台下载、关机下载也异常方便。比较典型的案例比如 Lost Planet E3 06 Demo，掀起的热潮和对这款游戏的关注是很正面的。当然，甚至造成很多玩家觉得正式版还不如这个Demo来的激动人心。抽丫的Capcom

再实力一点的厂商如EA，更是和微软分享了金会员的资料。我这里EA的游戏一放进Xbox 360，Gamertag注册用邮箱立刻收到EA寄来的Email让我注册游戏。当然就夹带了调查，提高了社群网站的活跃度。Halo 3 Beta Test、注重互动的Bungie.net更是让你明白只要联网，那么厂商就可以直接和玩家进行各种层次的互动交流。说触角深入每家每户客厅，并不为过。

2. 媒体
国外的游戏媒体除了对游戏进行Review打分，还有极重要的作用就是从各方面对游戏进行各种形式的曝光和Preview。网络媒体、平面媒体都能给厂商带来各种反馈数据。尤其是网站，几个欧美大站如Gamespot、IGN都已经对其庞大的流数据量进行了有效利用，给游戏公司乃至公众提供有效的市场研究数据。IGN对年末美国市场的游戏作品预测，Gamespot的专业游戏调查品牌（名字一下子忘了）都是很好的例子。

3. 零售渠道

4. 专业机构

3、4我就省略不写了，相信了解的能够明白。因为基本上以上这些正循环渠道在国内都不存在。

引用:

原帖由 civic 于 2007-10-10 13:01 发表
电视总是在向1080p过渡，硬件总是在往高频大容多核发展
不太相信日厂会短视到埋头再在低清主机上脱节欧美5年。至少是两手抓，一面在wii/ds赚钱，一面也要在高清上写写引擎练练技术，尽管出的title少些进度慢些
以后一段时间进入战略收缩也是很正常的选择，高端低端上各要投多少资源就看各厂取向了

1080P又怎样。多核又怎样。只要适度跟进就好。其实厂商选择跟进到什么程度，都是合理的。
电子游戏如果真正要拓宽前景，一定要注意不要做电视的附庸、不要做任何技术或其他产品的附庸

引用:

原帖由 八子 于 2007-10-10 13:55 发表
为什么第三方对掌机市场的不重视是ds成功的关键?

DS和Wii的硬件设计就已经极大确保了任的利益，不需要第三方也能活的很好

引用:

原帖由 leon_shao 于 2007-10-10 09:10 发表
N在改变游戏规则

完全同意。
Wii这手牌打得漂亮，也的确影响到了业界对于新市场（简单说就是NU、LU）的重视。

当然，整个游戏业界的规则不是任何一家软硬件厂商可以在短时间内单方面改变的。

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2007-10-10 11:27 发表
不是一定要日本市场繁荣，而是日本市场就是很繁荣，而且比过去更繁荣
我这个“日本市场何处去”的确是个比较委婉的提法
其实市场的走向不可逆转不好逆转，但第三方的动向是可以有变化的

日本的休闲游戏大抬头只是一个表象，本质上还是由此反射出由于日本第三方的裹足不前在市场面前表现出如此的无力和迟缓而带来的被动局面
经过这2、3年的变化，xo/ps3/psp这些n主机以外的硬件所表现出来的状态也不难看出
n一直在做的与其说是“开辟”新的没有竞争的市场，不如说是在改造原有的市场——因为即使是更有活力的欧美市场，也确实受到影响了

只不过这个改造的进程，日本更快一点

粗体部分完全同意

一定程度的萎缩是成熟的表征。虽然在文化背景上，日、欧、美市场各有不同，但我完全同意日本市场是最成熟、最为领先的电玩市场。日本市场的动向和现状，很有可能就会在未来表现在欧美市场上。

可以肯定的是，CU的主力人群（单论数量，而非宅的程度）已经从日本转移到了北美。XO的销量上不去就是因为这几乎完全就是一台CU向主机。而Wii的出现把这种对比拉得更开，更加明显。这与其说是一种竞争，不如说是一种张力，一种弹性空间，把整个市场都给撑大了。

我一直说Wii的装机量迟早要超过360，也一定要超过360。这是对整个电子游戏行业都有好处的事情，比如让更多厂商、更多公众、更多行业了解到电子游戏的魅力、威力和潜力。

所以我又要说一句，Wii60不是什么软饭+任饭+反索饭的一厢情愿，而是一种合理的、天然的、不约而同的战略配置。这个次世代最美丽的东西就是Wii60，而非任何一款单独的游戏作品。

其他胜利都只是局部的胜利，Wii60的胜利却绝不仅仅是双赢，而是整个游戏业的胜利。

所以我也还要再蛋疼地说一句，PS3即便卖出再多，也已经输了。PS3并不输在主机设计上、不输在价格上、不输在索尼、不输在第三方的支持上、不输在宣传营销上，最大的失败还是对游戏业发展脉络的把握。

Wii60时代潮流所向，顺我者昌罢了。

引用:

原帖由 silasong 于 2007-10-10 13:26 发表
DS取得了好成绩，任饭们就觉得老任可以只手遮天了，什么第3方的成绩就是这样？看看PS2时代吧。

百万以上作品18款，跟DS一样，但是DS仅 ...

结果第三方在PS系主机上是卖得越多,合并得越快.