引用:

原帖由 无印良品 于 2008-2-28 12:14 发表

感谢
所以我先前说过SONY力保其一，这个胜利也显得很正常。
你无法想法SONY与TOSHIBA之间的交易如何，就好像TOSHIBA惊讶于BD阵容的迅速凝聚一样。
TOSHIBA 承诺凭借购买HDDVD的发票可以换BD，这本身不知道是商业顾全行为还是BD推广行为，毕竟当年某些主机发售后迅速宣布失败也没有这样弥补的。
所以BD和HDDVD之间的关系不是YY一下就可以的。

奇谈怪论，bd和cell没关系，什么力保其一？企业根据自身的需要而重新整合资源居然也成了你贬低sony的理由……ibm卖掉pc部门，我们是不是应该嘲笑ibm无能？
照你的逻辑，任何厂商都是力保其一，哪个厂商能通吃所有行业？任天堂不做电视机，也是力保其一？

TOSHIBA什么时候承诺凭借购买HDDVD的发票可以换BD？接二连三的造谣被人揭穿后就只好厚着脸皮嬉皮笑脸耍赖，真是一点脸皮都不要了，任青阵营果然是人才辈出

引用:

原帖由 无印良品 于 2008-2-28 12:16 发表

你似乎高估了 SONY 的聪明，而决定了 TOSHIBA 的笨。
既然 CELL 和 RSX生产线之前一直是亏本运作，为什么 TOSHIBA 愿意接手??
没有利润和利益的商业行为你认为存在吗？

sony是否亏本运作，和东芝是否愿意接手有什么关系？不同厂商的情况不同，这个道理不懂吗？
照你的逻辑，你也应该问“既然东芝不做游戏机，为什么任天堂就要做？”

讲点实话给各位听   CELL就是IBM忽悠SONY的一个价高性能垃圾的货色/

引用:

原帖由 无印良品 于 2008-2-28 12:18 发表

这5年来的呢？

sony这5年来亏损了？


你在本帖的造谣记录：

1、你说“PS3 每卖出一台就要支付给东芝 CELL 的权利金”，被揭穿，你以嬉皮笑脸对之

2、你说“SONY放弃对CELL的研发权和主导权并且完全转让给东芝”，被揭穿，你以嬉皮笑脸对之

3、你说“sony连年亏损”，被揭穿，你以嬉皮笑脸对之

4、你说“TOSHIBA 承诺凭借购买HDDVD的发票可以换BD”，被揭穿，预计你也将以嬉皮笑脸对之


请问，你还要脸吗？

引用:

原帖由 无印良品 于 2008-2-28 12:14 发表
你无法想法SONY与TOSHIBA之间的交易如何
TOSHIBA 承诺凭借购买HDDVD的发票可以换BD，这本身不知道是商业顾全行为还是BD推广行为，毕竟当年某些主机发售后迅速宣布失败也没有这样弥补的。
所以BD和HDDVD之间的关系不是YY一下就可以的。

引用:

原帖由 无印良品 于 2008-2-28 12:24 发表

好吧，综合一下，谢谢上面的人提供的日经：
我高估了SONY对CELL的出让指数

但是对于SONY和TOSHIBA的交易仍然是我比较关心的话题，一是迅速放弃HDDVD的态度，二是CELL接手的想法，三是TOSHIBA目前对于CELL的利用。

一方面说别人无法想象sony和东芝之间的交易如何，一边自己却对此yy的起劲，这双重标准搞的……

交易？东芝有跟sony交易的资本吗？
东芝放弃hddvd完全是被迫的，电影商和零售商都倒向bd，东芝不放弃还能怎么样？东芝是否宣布放弃对hddvd的命运已经没有影响了，东芝只是尽量减少自己的损失而已。
东芝自己承认之所以宣布放弃是因为今年1月华纳倒戈，而东芝和sony关于cell生产线的转交则在去年就已经宣布。照你的逻辑，东芝在去年就决定放弃hddvd了？

谁赢都没关系，关键lz已经淫了

引用:

原帖由 黑龙 于 2008-2-28 22:38 发表

别偷换概念，你是不是索黑和你买了什么主机没关系。数量如此庞大的索黑群体这么多年都不玩ps系主机？可能吗？你做了索黑还要装索饭，真恶心。
bd获胜和ps3获胜当然有关系，只是关系大小而已。bd完胜，ps3也卖得很好，而且越来越好，你当然恼羞成怒了，只好出来假高潮一下，可惜是螳臂当车自不量力。
建议你调整一下自己的心态，尽量正常一点，别总是一副好像索尼和你有什么深仇大恨的样子而天天发疯，去好好做你的任青，别总是没事找事。

引用:

原帖由 黑龙 于 2008-2-28 22:49 发表
奇谈怪论，bd和cell没关系，什么力保其一？企业根据自身的需要而重新整合资源居然也成了你贬低sony的理由……ibm卖掉pc部门，我们是不是应该嘲笑ibm无能？
照你的逻辑，任何厂商都是力保其一，哪个厂商能通吃所有行业？任天堂不做电视机，也是力保其一？

TOSHIBA什么时候承诺凭借购买HDDVD的发票可以换BD？接二连三的造谣被人揭穿后就只好厚着脸皮嬉皮笑脸耍赖，真是一点脸皮都不要了，任青阵营果然是人才辈出   

你的奇谈怪论倒是给了我方向
可以道出 "bd获胜和ps3获胜当然有关系，只是关系大小而已"
却自己要去否认 "bd和cell的关系"
我的逻辑牵扯的是在已涉及的行业内考虑取舍,任天堂没有做过电视,所以拿来举例显然暴露你的投机倒把,不过我可以提供数字,就是任天堂曾经涉足过爱情旅馆但是经营一般,貌似最后放弃了,你若谈这个例子还是可以的.
TOSHIBA什么时候承诺凭借购买HDDVD的发票可以换BD？——往下看

引用:

原帖由 黑龙 于 2008-2-28 22:55 发表

sony是否亏本运作，和东芝是否愿意接手有什么关系？不同厂商的情况不同，这个道理不懂吗？
照你的逻辑，你也应该问“既然东芝不做游戏机，为什么任天堂就要做？”

我前面谈到的就是我想了解这场交易的故事，我还知道人情况不同呢，比如你和我，可是具体问起来，你又是三言两语可以交代清楚的吗？
另外你理解他人逻辑的能力还停留在补习班级别的，详情见上一则回复。

引用:

原帖由 黑龙 于 2008-2-28 23:05 发表

sony这5年来亏损了？

你在本帖的造谣记录：
1、你说“PS3 每卖出一台就要支付给东芝 CELL 的权利金”，被揭穿，你以嬉皮笑脸对之
2、你说“SONY放弃对CELL的研发权和主导权并且完全转让给东芝”，被揭穿，你以嬉皮笑脸对之
3、你说“sony连年亏损”，被揭穿，你以嬉皮笑脸对之
4、你说“TOSHIBA 承诺凭借购买HDDVD的发票可以换BD”，被揭穿，预计你也将以嬉皮笑脸对之
请问，你还要脸吗？

这就是你的不对了，建议看看帖子再来讨论我为什么说SONY亏损，为什么上面有人谈到 SCE 应该关闭，而且它对SONY GROUP的拖累是否持续到第3季度？（我前面提到长远计划中的赤字问题，你可以先看看）

第4条是不是谣言，请你看看这里：http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/124527/
原本还想夸奖你一丝不苟的除虫精神，没想到自己也摔了个狗吃屎，低调处理吧。

嬉皮笑脸 = 不要脸 ？？？？

敢问你这辈子都没有笑过保持苦瓜姿态吧？？
1分钟的愚昧换来今后的聪慧，这对我来说是收获性的，即使过程可能艰苦，还要面对很多素质低下的人，所以感激的话我说过，表示欣喜的话我也说过，只是被你恶性的理解，你说这是谁的错呢？你就能保证你在论坛说的每句话都是真理？然后一旦疏忽你就人头落地？？孩子，那苦瓜你黑不黑呢？

引用:

原帖由 黑龙 于 2008-2-28 23:18 发表

一方面说别人无法想象sony和东芝之间的交易如何，一边自己却对此yy的起劲，这双重标准搞的……
交易？东芝有跟sony交易的资本吗？
东芝放弃hddvd完全是被迫的，电影商和零售商都倒向bd，东芝不放弃还能怎么样？东芝是否宣布放弃对hddvd的命运已经没有影响了，东芝只是尽量减少自己的损失而已。
东芝自己承认之所以宣布放弃是因为今年1月华纳倒戈，而东芝和sony关于cell生产线的转交则在去年就已经宣布。照你的逻辑，东芝在去年就决定放弃hddvd了？

无法想象和YY起劲是双重标准？？你确定自己9年义务教育毕业了吗？好比你说“我无法想象我可以跟XXX（自填某自己喜欢的王牌女星）ML，但是我可以YY我们ML时候的激荡”。
对于SONY欲培养或者已经培养出来自高自大的行为我是坚决抵制的
就好象你问的这句"东芝有跟sony交易的资本吗？",N年前人们还都说"DS有跟PSP交战的资本吗"呢.
东芝确实很有可能在年前就有放弃HDDVD的策略,很多企业的计划都是两步走的,我承认WB的倒戈是强有力的催化剂,但我同样可以认为这不是全部.如果善于指责我决定性的言论,那么你自己绝对肯定的观点不是同样显得可笑吗?



ENDING：
信息不断更新，但是我没有更改主楼内容的原因回帖已经说了，这个世界上有很多回帖不看帖的人，但是我们似乎没有必要照顾他们的习惯和情绪，对吧？
还是那句:不怕虎一般的敌人,就怕猪一般的同伴.:D

引用:

原帖由 黑龙 于 2008-2-28 22:38 发表

别偷换概念，你是不是索黑和你买了什么主机没关系。数量如此庞大的索黑群体这么多年都不玩ps系主机？可能吗？你做了索黑还要装索饭，真恶心。
bd获胜和ps3获胜当然有关系，只是关系大小而已。bd完胜，ps3也卖得很好，而且越来越好，你当然恼羞成怒了，只好出来假高潮一下，可惜是螳臂当车自不量力。
建议你调整一下自己的心态，尽量正常一点，别总是一副好像索尼和你有什么深仇大恨的样子而天天发疯，去好好做你的任青，别总是没事找事。

这句回复竟然丢失了

我买SONY的产品，喜欢他的产品，但不意味着我无条件吹捧并且无视弱点的，比如SONIC STAGE是让我深恶痛绝没能买SONY那个防水棒MP3的原因，但是我并不反对当我指责的时候。也有喜欢并习惯用SONIC STAGE的人出来说话甚至可以提出解决方式。

这个世界上没有什么没事找事，只是每个人的目的性不同，所以前面回帖偶说了偶的观点，人人都是你那根筋，论坛早就和谐，三大厂商早就合并了，全部ID早就改成黑龙12345678……兴许就是你想看到的？

引用:

原帖由 无印良品 于 2008-3-1 00:33 发表

你的奇谈怪论倒是给了我方向
可以道出 "bd获胜和ps3获胜当然有关系，只是关系大小而已"
却自己要去否认 "bd和cell的关系"
我的逻辑牵扯的是在已涉及的行业内考虑取舍,任天堂没有做过电视,所以拿来举例显然暴露你的投机倒把,不过我可以提供数字,就是任天堂曾经涉足过爱情旅馆但是经营一般,貌似最后放弃了,你若谈这个例子还是可以的.
TOSHIBA什么时候承诺凭借购买HDDVD的发票可以换BD？——往下看

只剩下玩文字游戏混淆概念的能耐了？“关系”有很多种，只要有“关系”就等于是你说的那种“关系”？
考虑取舍又怎么了？任何企业都要考虑取舍根据自身的情况而不断自我调整，有什么不对？ibm卖掉pc部门，是不是说明ibm很无能？任天堂一开始不做电视，是不是可以说任天堂一开始就很无能？
sony把cell生产转交给东芝是sony自己主动处理掉非核心业务，退出半导体芯片业务早在斯丁格2005年上台后就公布了，和bd胜不胜利有什么必然联系？这是sony自身的一个调整，并不存在你自欺欺人yy的所谓拿cell来换取bd的胜利。你的观点必须建立在sony本来不会转交cell生产线而东芝也不会在格式大战中失败的基础上才有意义。而事实上不管bd是否胜利，sony都要转交cell生产线。东芝本来就必败，sony还有什么必要和东芝交易？除非是东芝在格式大战中本来不会失败，但故意放水导致自己失败，那么你怀疑东芝和sony有幕后交易，那还情有可原，可事实上有这种事吗？日本美国各界都没人认为sony拿cell和东芝做交易来换取bd的胜利，就tg的反索饭有这种可笑的yy，到底是你奇谈怪论还是我奇谈怪论？？？

引用:

原帖由 无印良品 于 2008-3-1 00:33 发表

我前面谈到的就是我想了解这场交易的故事，我还知道人情况不同呢，比如你和我，可是具体问起来，你又是三言两语可以交代清楚的吗？
另外你理解他人逻辑的能力还停留在补习班级别的，详情见上一则回复。

你想了解？你要向谁了解？那言下之意你自己并不了解了？那你先去了解了再来说，怎么现在就在这里yy呢？
先自己yy出一个虚构的交易，被人驳斥后理屈词穷无言以对就只能语无伦次说什么想了解这场交易，你也不觉得恶心？

引用:

原帖由 无印良品 于 2008-3-1 00:33 发表

这就是你的不对了，建议看看帖子再来讨论我为什么说SONY亏损，为什么上面有人谈到 SCE 应该关闭，而且它对SONY GROUP的拖累是否持续到第3季度？（我前面提到长远计划中的赤字问题，你可以先看看）

第4条是不是谣言，请你看看这里：http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/124527/
原本还想夸奖你一丝不苟的除虫精神，没想到自己也摔了个狗吃屎，低调处理吧。

嬉皮笑脸 = 不要脸 ？？？？

敢问你这辈子都没有笑过保持苦瓜姿态吧？？
1分钟的愚昧换来今后的聪慧，这对我来说是收获性的，即使过程可能艰苦，还要面对很多素质低下的人，所以感激的话我说过，表示欣喜的话我也说过，只是被你恶性的理解，你说这是谁的错呢？你就能保证你在论坛说的每句话都是真理？然后一旦疏忽你就人头落地？？孩子，那苦瓜你黑不黑呢？

鬼扯什么呢，是不是你说sony亏损了？是你说的吗？如果是你说的，那sony到底有没有亏损？如果sony没亏损，那说你造谣还冤枉你了？
有人谈到sce应该关闭？呵呵，真是饥不择食，随便抓个什么人的胡话都能当论据来用了？还有人说任天堂应该关闭呢，还有人说你应该跳楼呢，你同不同意？

自己造谣被人揭穿还要垂死挣扎……

以下是你给出的链接的原文
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/124527/

引用:

買ったＨＤ製品、ＢＤに交換します　エディオン

02/21 19:07更新

　家電量販業界２位のエディオンは２１日、東芝とソニーなどが争っていた新世代ＤＶＤがソニー陣営の提唱する規格に一本化されることを受けて、これまでに販売した東芝の「ＨＤ　ＤＶＤ」製品を、ソニーなどの「ブルーレイ・ディスク（ＢＤ）」に交換することを決めた。３月１日から３１日まで、ミドリ電化やデオデオなど傘下の約１０００店舗で受け付ける。

　レコーダーやプレーヤーなどすべての製品が対象で、ポイントカードの購入履歴やレシートなど、エディオングループ店舗で購入したことが確認できることが条件。より高額製品に交換する場合は差額を徴収する。同社は「顧客優先を第一に考えた。ただ、ＢＤ中心に販売してきたので影響は軽微」と話している。

　家電量販業界では、すでにヨドバシカメラ、コジマがＨＤ　ＤＶＤ販売を中止している。

你倒是给我找出“TOSHIBA 承诺”的字样来，到底是谁狗吃屎？

嬉皮笑脸不等于不要脸，自己造了遥被人揭穿后不但不承认错误还继续嬉皮笑脸文过饰非强词狡辩才是不要脸，就是像你在本帖里的所作所为一样，懂了吗？

引用:

原帖由 无印良品 于 2008-3-1 00:33 发表

无法想象和YY起劲是双重标准？？你确定自己9年义务教育毕业了吗？好比你说“我无法想象我可以跟XXX（自填某自己喜欢的王牌女星）ML，但是我可以YY我们ML时候的激荡”。
对于SONY欲培养或者已经培养出来自高自大的行为我是坚决抵制的
就好象你问的这句"东芝有跟sony交易的资本吗？",N年前人们还都说"DS有跟PSP交战的资本吗"呢.
东芝确实很有可能在年前就有放弃HDDVD的策略,很多企业的计划都是两步走的,我承认WB的倒戈是强有力的催化剂,但我同样可以认为这不是全部.如果善于指责我决定性的言论,那么你自己绝对肯定的观点不是同样显得可笑吗?

ENDING：
信息不断更新，但是我没有更改主楼内容的原因回帖已经说了，这个世界上有很多回帖不看帖的人，但是我们似乎没有必要照顾他们的习惯和情绪，对吧？
还是那句:不怕虎一般的敌人,就怕猪一般的同伴.

你有资格问别人？就算9年义务教育没毕业的人在这里教训你也绰绰有余了，懂吗？自己出了丑被人抓住了抽是自找的，活该，别一天到晚就想着转移话题，懂吗？
你一方面说别人无法想象，一方面自己却拼命yy，这不是只许州官放火不许百姓点灯的双重标准又是什么？

又继续混淆概念，说东芝没有交易的资本是因为hddvd现在事实上已经败了，是基于当前的事实，这和在n年前ndspsp胜负未分时的预测分析有什么可比性？
而“交易的资本”和“交战的资本”是一回事吗？你所谓的交易是指sony要放弃cell方面的利益来换取bd的胜利，和东芝做一个公平对等的交换，对吧？但东芝根本没什么资本和sony做这种公平交换。
而交战并不需要建立在这种双方公平交换的基础上，并不需要什么特别的资本，只要东芝自己单方面愿意交战下去就可以，sony也无所谓，懂不？
就好比两支军队打仗，一支军队被另一支军队完全打败，即将被全歼，在这时候，如果劣势的一方要和优势的一方讲公平交换做交易，那是不可能的，因为根本没做交易的资本。但要继续交战下去还是可以的，虽然结果只能是被歼灭。
东芝放弃hddvd是一切水到渠成不得不放弃的结果，懂吗？华纳等电影商倒向bd，包括沃尔玛、bestbuy在内的零售业巨头都倒向bd，无论东芝自己是否宣布放弃hddvd都不会改变hddvd完败的命运，对高清格式竞争而言，东芝自己已经起不了什么作用了，sony根本不需要和东芝做什么交易就可以获得bd的完胜，为什么还要和东芝交易？哦，东芝去年就决定放弃hddvd了，所以去年下半年还花1.5亿美元去收买派拉蒙梦工厂的独占支持？

反索饭应该很怕你这种同伴，你看这帖里有哪个同伴来帮你的？就扔下你一个人在这里出丑

[ 本帖最后由 黑龙 于 2008-3-1 20:47 编辑 ]

IBM的实力毋庸置疑，CELL确实拥有化腐朽为神奇的力量，设计理念至少领先扣肉两个世代，假以时日，完全有可能广泛的应用于各种家电之中。

引用:

原帖由 无印良品 于 2008-3-1 00:33 发表

第4条是不是谣言，请你看看这里：http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/124527/
原本还想夸奖你一丝不苟的除虫精神，没想到自己也摔了个狗吃屎，低调处理吧。

这个置换是零售店自己的决定，关东芝P事？

哦，对了。人家零售店会找东芝退货的。


PS：屎吃得香不香啊？

讨论的挺激烈的。。

这贴好欢乐……

有人肯为了BD买PS3，可有几个人会为了一个CPU买PS3，把CELL拿出来说事的人有没有常识啊？

BD与HD发展史，sony在bd当中主导地位，很清楚。
2000年

10月5日：索尼和先锋在日本Ceatec展会上拿出了“DVR Blue”，随后成为第一代蓝光光盘BD-RE的基础。

11月1日：索尼宣布开发UDO(Ultra Density Optical，超密度光盘)格式，基于蓝色激光技术，准备取代磁光盘。

2002年

2月19日：由索尼领导的全球九大电子企业宣布了蓝光光盘开发计划。

8月29日：东芝和NEC向DVD论坛提议将HD DVD作为下一代光盘格式的标准，战争正式开始。

10月1日：索尼、松下、夏普、先锋、JVC展示了蓝光录像机原型，东芝也进行了展示，不过当时称为AOD(Advanced Optical Disc)。

2003年

2月13日：蓝光授权计划开始。对于播放机厂商而言，蓝光格式授权费2万美元，内容保护系统授权费每年12万美元，每台播放机0.10美元；媒体生产商则需要每年支付8000美元授权费，同时每张光盘收取0.02美元的防拷贝保护系统费用。

4月7日：索尼宣布了基于蓝光的专业光盘(Professional Disc)格式，用于数据存储应用。

4月10日：来自索尼的全球首台蓝光录像机“BDZ-S77”在日本上市，采用盒式BD-RE光盘，容量23GB，售价45万日元(当时折合3815美元)。不久后松下也发布了一款类似的产品。

5月28日：三菱电机宣布加盟蓝光阵营。

2004年

1月7日：东芝在CES 2004上公开了第一款HD DVD播放机原型，向下兼容DVD。

1月12日：惠普和戴尔决定支持蓝光。

6月10日：DVD论坛批准了第一个商用HD DVD-ROM光盘规范。

9月21日：索尼宣布PS3游戏集成蓝光播放器。

11月29日：派拉蒙、环球、华纳兄弟、新线、HBO等好莱坞片商宣布支持HD DVD。

12月9日：迪斯尼宣布支持蓝光。

楼猪真是苦费心思，用心良苦啊，好吧，我承认，PS3会败，OK，360搭载BD一夜之间就赢了
真是没主机的叫的最欢