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[业评] 深度分析3家体感,实现很简单,关键是精度,微软真扯淡

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原帖由 jinwyp 于 2009-6-6 17:34 发表



wii remote 很容就能做到啊, 因为wii remote 不需要监测形状.
想了一下,nintendo这个确实可以,因为接受器其实是wiimote本身,关键倒不是形状识别之类的

多问一句,这种比较蹊跷的运动方式确实有游戏在使用吗?

[ 本帖最后由 superjay 于 2009-6-6 17:38 编辑 ]


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原帖由 jinwyp 于 2009-6-6 16:45 发表


而这种方案理论上是不可能实现的方案,因为人体作为不规则图形要采样有无数个点, 理论上只能接近, 就例如现在CG技术人面部都无法做到看起来和真人一样.  MS用了一种最难的技术来实现体感


例如这个视频 http: ...
首先,为什么需要识别出这样的旋转?有任何意义呃?论不能实现的,PS3的和Wii的不能实现的更多,假如一个游戏需要转身,靠光学定位的一被遮挡就丢信号了。识别旋转只是要看采样采到多精确了,游戏应用,像微软那样的,只要识别关键点能贴骨架就可以了。PS3如果不用陀螺仪,像你说的这种旋转,只要匀速以发光点为中心旋转就没办法准确识别。但在实际应用上,你永远不用用到这样的东西。一个毫无价值的识别值得拿出来说伐?何况人体不是圆珠笔,要想识别拳头的旋转或者手指的旋转,压根就不是你说的那种绝对情况那样难。完全就是莫名其妙。SONY的这个体感能做到的MS的只要算法出色全都能做到。相反MS能做到的SONY的不一定能做到。这就是差距,光说MS做不到的东西有P用?



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原帖由 jinwyp 于 2009-6-6 16:37 发表



对于遥控器 http://onakasuita.org/wii/ 这个软件已经很容易分析出来 而且网上资料基本和我一致,  遥控器目前就是空间位置无法定位所以 空间定位都是前面的IR 来实现空间的位移, 例如 DesktopVR 如果不用IR 就 ...
您的资讯还真闭塞 到现在连plus内的二轴陀螺仪芯片是啥型号都不知道,你还谈什么精度?:D wiki下都能知道的东西阿


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原帖由 sleepboy 于 2009-6-6 17:45 发表

首先,为什么需要识别出这样的旋转?有任何意义呃?论不能实现的,PS3的和Wii的不能实现的更多,假如一个游戏需要转身,靠光学定位的一被遮挡就丢信号了。识别旋转只是要看采样采到多精确了,游戏应用,像微软那样 ...
刚才我考虑可能nintendo的wiimote可以做到,因为wiimote本身是红外追踪装置,wiimote旋转,相对而言是电视机上的两个红外发射点在旋转,也许这种旋转是可以识别的

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原帖由 jinwyp 于 2009-6-6 17:34 发表



wii remote 很容就能做到啊, 因为wii remote 不需要监测形状.
Wii remote做到的原理跟要不要监测形状压根无关。g-sensor输出几个轴向的加速度变化,没有红外的话连位移都算不准,需要红外来进行校正。匀速旋转的情况下G-sensor输出的数据你根本没法知道准确的旋转信息。了不起就是根据红外接收器的数据来推测,那还要看红外接收器输出的数据是什么样的。可是PS3的那个光源在手柄上,只能通过陀螺仪去判断旋转而已。

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原帖由 superjay 于 2009-6-6 17:50 发表


刚才我考虑可能nintendo的wiimote可以做到,因为wiimote本身是红外追踪装置,wiimote旋转,相对而言是电视机上的两个红外发射点在旋转,也许这种旋转是可以识别的
Wii和PS3的体感的通病是可以理解为整个空间只有1-2个采样点,所有的数据都是从这个采样点输出的。因此要得到所有传感器的采样数据,手柄的角度受到很大的限制。而MS是对应空间有多个采样点,即便其中某个采样点的数据消失,比如你把手背到身后了,你还是可以从其它的采样点获得数据。比如设计一个小游戏,要让人手背在后面,然后用脑袋去砸前面的汽水瓶。既要手背在后面,又要脑袋砸瓶子是Wii和PS3都无法做到的。而MS可以做到。只是应该不会出这么无聊的游戏就是了。其实应用的泛用性和方便性肯定是MS的好了。只是光有技术是无意义的。技术实在是无趣,只有配合的游戏有趣才行。把人的操作限制到按按键这种方式上都可以做出无数让人欲罢不能的好游戏。现在只是给了更光多的空间去制作游戏而已。将来是不是真正好玩还是另外一回事。

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原帖由 sleepboy 于 2009-6-6 18:08 发表

Wii和PS3的体感的通病是可以理解为整个空间只有1-2个采样点,所有的数据都是从这个采样点输出的。因此要得到所有传感器的采样数据,手柄的角度受到很大的限制。而MS是对应空间有多个采样点,即便其中某个采样点的数 ...
你可能没看我1楼所讲的,   ps3 与wii 不同就在于 ps3的系统是结合 wii和ms的  不仅有手柄自身的监测旋转和加速度,也有和ms一样的摄像头监测空间的定位.  因为空间的定位必须有一个参照系,就是必须有一个外物作为监测, ps3和ms都是用摄像头,而wii 是用红外,红外就只能定位一个面.没有z轴信息.   

wii motion plus 现在没有拿到手不知道怎么样.

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原帖由 sleepboy 于 2009-6-6 17:45 发表

首先,为什么需要识别出这样的旋转?有任何意义呃?论不能实现的,PS3的和Wii的不能实现的更多,假如一个游戏需要转身,靠光学定位的一被遮挡就丢信号了。识别旋转只是要看采样采到多精确了,游戏应用,像微软那样 ...
这样的动作太多了, 例如你用铅笔刀 消铅笔,  在拳击出拳时的各种形状等等. 太多了. ms这套系统就是有缺陷的系统,
而ps3的目前看来是没有任何缺陷的,  wii plus 看来也没有缺陷毕竟没有太多深入了解.

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原帖由 jinwyp 于 2009-6-6 18:17 发表



你可能没看我1楼所讲的,   ps3 与wii 不同就在于 ps3的系统是结合 wii和ms的  不仅有手柄自身的监测旋转和加速度,也有和ms一样的摄像头监测空间的定位.  因为空间的定位必须有一个参照系,就是必须有一个外物作 ...
你说的圆珠笔转PS3的设备一样不行

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原帖由 jinwyp 于 2009-6-6 18:20 发表



这样的动作太多了, 例如你用铅笔刀 消铅笔,  在拳击出拳时的各种形状等等. 太多了. ms这套系统就是有缺陷的系统,
而ps3的目前看来是没有任何缺陷的,  wii plus 看来也没有缺陷毕竟没有太多深入了解.
拳击出拳时的各种形状这个ps3的设备也可以解决??

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原帖由 sleepboy 于 2009-6-6 17:54 发表

Wii remote做到的原理跟要不要监测形状压根无关。g-sensor输出几个轴向的加速度变化,没有红外的话连位移都算不准,需要红外来进行校正。匀速旋转的情况下G-sensor输出的数据你根本没法知道准确的旋转信息。了不起 ...
谢谢你帮我向superjay 解释  wii 和ps3是如何做到圆珠笔转的  因为遥控器内置监测x y z 轴旋转的装置.  
说白了, 对于旋转,不再身体上绑东西永远不可能精确做到和人体同步.

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原帖由 jinwyp 于 2009-6-6 18:20 发表

而ps3的目前看来是没有任何缺陷的
通过单点影象最终,玩家侧对摄相头或者身体、衣服遮蔽了手中感应球,那么也会失效果,而natal就不存在这个顾虑,这个系统限制非常大,我估计也是MS没有引用的原因

前面举过camspace的例子了,我估计natal以后会引入类似技术

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原帖由 jinwyp 于 2009-6-6 18:36 发表



谢谢你帮我向superjay 解释  wii 和ps3是如何做到圆珠笔转的  因为遥控器内置监测x y z 轴旋转的装置.  
说白了, 对于旋转,不再身体上绑东西永远不可能精确做到和人体同步.
骚尼的“顶个球”就可以了?别跟我提那最廉价的ET。

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原帖由 superjay 于 2009-6-6 18:58 发表


通过单点影象最终,玩家侧对摄相头或者身体、衣服遮蔽了手中感应球,那么也会失效果,而natal就不存在这个顾虑,这个系统限制非常大,我估计也是MS没有引用的原因

前面举过camspace的例子了,我估计natal以后 ...
你不知道wii 使用蓝牙通讯的吗?

我真的对ign 和 什么其他编辑 老那黑暗情况跟踪说是,感觉很SB  无线通讯方式很多为什么老以为光线会有影响.

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原帖由 jinwyp 于 2009-6-6 19:26 发表



你不知道wii 使用蓝牙通讯的吗?

我真的对ign 和 什么其他编辑 老那黑暗情况跟踪说是,感觉很SB  无线通讯方式很多为什么老以为光线会有影响.
你这是在混淆视听了,影象识别和信息传输可以混为一谈吗,蓝牙还可以用来识别球体信息?

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