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[求助] 搞不赢INTEL就算了,AMD怎么连nv也搞不赢

posted by wap, platform: Meizu (MX2)
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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2013-12-24 14:14 发表
就算是明年的游戏,显存里也是贴图占多数,特效占少数,尤其是用上2K级别贴图的情况下
贴图吃的是纹理单元和显存带宽的性能,和显卡核心的浮点性能没什么关系
7850显存带宽比660Ti略充裕(当然那点差距可以忽略不计,这不是重点),而且2G显存都是对称的
在游戏包含大量2K甚至4K贴图,对显存需求大于1.5G且小于或约等于2G的情况下,7850优于660Ti是很有可能的
我觉得真心扯淡,不急,等游戏出了自然见分晓。


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原帖由 u571 于 2013-12-24 14:04 发表



谁告诉你660和660TI只有1.5GB内存可用?要拼纹理性能GCN在开普勒面前根本不够看,3Dmark11评测就是最好例证。

另外GCN狗屎一般的功耗比可以看看德国人做的显卡危机3功耗测试,简直比当年老黄的费米还惨不忍 ...
660和660Ti最后的0.5G只有64位带宽,对于游戏几乎就没用,这是定论,顾大炮去年已经因为这个被轮暴了,我不需要再重复一次推导过程
你说纹理性能开普勒比GCN强我是承认的,贴图Mark11的评分可以证明,但纹理性能再强也不能弥补显存不对称这个硬伤

http://www.techpowerup.com/revie ... _GTX_780_Ti/25.html
http://www.techpowerup.com/revie ... X_480_Fermi/30.html

这是两代显卡的功耗对比(看实际游戏的Average和Peak就行,Maximum是Furmark成绩,很多卡在游戏中跑冒烟了也达不到的功耗,而且NV早就对Furmark做了手脚),我是真心看不出290X的功耗哪里比费米更可笑
480的功耗比双芯的5970还高,一大堆测试却只比5870快10%,哪个更可笑?

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-12-24 14:23 编辑 ]



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原帖由 chain416 于 2013-12-24 14:11 发表


确定这图没问题?至少7950be只比7950高4w就是一个笑话啊。
7950BE电压没变化,频率提升幅度也不大,游戏功耗整机大4瓦有什么可奇怪的?

你要质疑可以找其他网站实际游戏功耗测试来比较。


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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-12-24 14:20 发表

660和660Ti最后的0.5G只有64位带宽,对于游戏几乎就没用,这是定论,顾大炮去年已经因为这个被轮暴了,我不需要再重复一次推导过程
你说纹理性能开普勒比GCN强我是承认的,贴图Mark11的评分可以证明,但纹理性能再 ...
我就问你具体例子在哪?

对啊,480功耗高但还是明显比5870快,DX11性能更是碾压5870这种傻逼构架。

290X呢?

[ 本帖最后由 u571 于 2013-12-24 14:29 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-12-24 13:27 发表

就是论产品我也没看出NV现在哪里比AMD强,注意,是现在,不是去年
7970的性能随着驱动的不断优化稳步提升,而680从发布至今的驱动性能增长却很有限,已经被追平
780的能耗比并不比290X好多少,唯一占优势的是温度 ...
跟你讨论真没意思,我的回帖里写的清清楚楚

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而到了开普勒时代,虽然并非有心的产物,但GK104核心为基础的680,在初期确实日翻了规模更大,功耗更高的7970。而7970暴露的问题在于:也许是AMD因为在580上吃了后发的亏,所以太想赶在NV前推出新旗舰,所以,对GPU性能的挖掘和体现做的不够好,以至于被一颗原本定位为甜点级的芯片击败。当然7970本身是一块非常优秀的核心,可惜在它最应该出彩的时候,它的潜力没有发挥出来。而大半年之后,虽然7970在大多数测试中都可以打败680,但市场的热点已经是怪物级GK110————泰坦了。
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你敢认真看帖么?敢么?敢么?

我知道是你A饭,容不得别人说NV比AMD强,但是,你TM帖子都不认真看就跑来乱咬就没意思了。

另外我想纠正你一个观点,讨论芯片设计能力,要看的就是旗舰卡的性能、功耗、噪音控制和温度控制。之下的量产卡与其说芯片设计能力的比较,倒不如说是对市场需求把控能力的比较。
而旗舰卡则是厂商技术实力的标杆。290X的双精度再好,目前的民用应用体现不出来,测评数据就是不好看。这是你厂商设计芯片时的策略选择错误,不是别人逼你犯错。所以别拿290X的双精度来当借口,芯片架构是你自己选的,能耗比低就是能耗比低。老黄同样犯过类似的错误,GF100就是踢铁板的结果,而在开普勒里迅速的纠正了自己的错误。而AMD则是被NV带沟里去了。但你自己的选择错误,必须自己买单,别怪对手。

[ 本帖最后由 茉莉FAN 于 2013-12-24 14:31 编辑 ]

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原帖由 EpilogueSKM 于 2013-12-24 14:17 发表
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我觉得真心扯淡,不急,等游戏出了自然见分晓。
http://bbs.pceva.com.cn/forum.ph ... 6orderby%3Ddateline
不对称显存被爆掉的祥测,一个系列,自己看吧
顾大炮自己还在炮村写了一篇文洗地,甚至用Cuda的SDK做测试,但到死他都证明不了最后那0.5G不是64位,所以被轮暴了
另一个洗地的是NV在国内某省的PR经理,头像是个香蕉,之前的名作是9600GT秒杀HD5870的神文,国内天天给老黄洗地的无赖泼皮就是这种货

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喷了 tg这个中老年论坛变成pcinlife了

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-12-24 14:28 发表

http://bbs.pceva.com.cn/forum.ph ... 6orderby%3Ddateline
不对称显存被爆掉的祥测,一个系列,自己看吧
顾大炮自己还在炮村写 ...
660和660TI的用户有几个会在2560x1440 4xMSAA+FXAA全特效下玩游戏?

人家也说了,在1080P下根本就没有所谓显存带宽不够用的问题。

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原帖由 u571 于 2013-12-24 14:32 发表



660和660TI的用户有几个会在2560x1440 4xMSAA+FXAA全特效下玩游戏?

人家也说了,在1080P下根本就没有所谓显存带宽不够用的问题。
跟极端饭认真讨论设计完全无意义,人连帖子都不认真看的

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引用:
原帖由 茉莉FAN 于 2013-12-24 14:28 发表

跟你讨论真没意思,我的回帖里写的清清楚楚

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而到了开普勒时代,虽然并非有心的产物,但GK104核心为基础的680,在初期确实日翻 ...
只会扣帽子了?
我容不得别人说NV比AMD强?不知道我当年狂骂R600能耗比渣+抗锯齿烂的时候你在哪呢?
再往前ATI时代我还喷过R100、R200驱动烂(那时候连催化剂都没有),R400不支持DX9C。

对就是对,错就是错,7970和290X作为一个民用显卡,注重双精度就是错的。同理,280和480作为游戏显卡,注重通用运算也是错的

两件错我都承认,你也都能承认那还算像话,可国内大批被老黄洗脑过的二货只承认前者不承认后者

最后一段就更搞笑了,甜品级显卡如何如何阉割,阉割的合理不合理就不是设计能力的体现了?GCN旗舰能耗比是比开普勒差,但GCN的中低端能耗比有比开普勒差?我不买最贵的旗舰级,旗舰级显卡能耗比如何对于我这一个消费者又有什么关系?

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4k,2k 7850和7870跑的动?这显存越大性越好的笑话应该都听过吧。7870,660ti定位就是1080p下的显卡,讨论跑2k,4k无意义啊。

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原帖由 u571 于 2013-12-24 14:28 发表



我就问你具体例子在哪?

对啊,480功耗高但还是明显比5870快,DX11性能更是碾压5870这种傻逼构架。

290X呢?
原来在2010年的游戏比5870快10%就是“明显快”了,为了这10%多出100瓦功耗和几十度温度也值得了

各位看官,现在明白我说的“NV在国内卖的好不好和技术力没多大关系,都是PR功劳”是什么意思了吧

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原帖由 chain416 于 2013-12-24 14:11 发表



从这图来看,7800,7700档次能耗还是a卡占有,7900以上才是n卡占优,谁也别说谁吧。
结合这个性能图来看,农企性能功耗比强在哪我真看不出。
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原帖由 u571 于 2013-12-24 14:32 发表



660和660TI的用户有几个会在2560x1440 4xMSAA+FXAA全特效下玩游戏?

人家也说了,在1080P下根本就没有所谓显存带宽不够用的问题。
这些都是PS3移植过来的游戏
等到PS4规格的游戏搬到PC上(我说的不是战地4,是对于显卡需求更高的巫师3之类),1080p的要求就不会亚于PS3移植游戏的2560x1440
游戏主机更换会导致开发规格剧变这个基本常识也不用我再阐述了
而且不用跟我重复什么“4G狂牛版”的笑话,我说显存需求高于1.5G的主要原因是2K分辨率贴图,贴图主要是对显存带宽、显存大小和纹理单元的需求,这和特效把核心的浮点性能榨干了是两码事
660Ti以后开不了全高谁都知道,我说的是“不但特效开不了全高,连贴图分辨率都拉不到最大”

我再说一遍,如果你认为“对于1080p,1.5G显存够用了”,你不同意我的观点,没关系
但660和660Ti的最后0.5G是64位,这地是没法洗的,你只能说1.5G够用,不能说660的2G是健全的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-12-24 14:53 编辑 ]

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引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-12-24 14:39 发表

只会扣帽子了?
我容不得别人说NV比AMD强?不知道我当年狂骂R600能耗比渣+抗锯齿烂的时候你在哪呢?
再往前ATI时代我还喷过R100、R200驱动烂(那时候连催化剂都没有),R400不支持DX9C。

对就是对,错就是错, ...
1.甜品级卡,大多不是大芯片阉割出来的。而是同一架构重新设计流片的产物。
2.甜品级卡基本面对终端消费市场,所以,定制时更多考虑市场需求,以及如何在性能、定位、成本利润等方面找到平衡点。而非技术展示。这事你跟我争没意义,你有条件的话,可以找AN两家的人聊聊就知道了。
3.旗舰卡是用来树立品牌形象的,也就是面子卡,所以,用来评估厂商的设计能力并不为过。

同业比较,你说华硕、技嘉、微星之类的,代表厂商的技术实力的,是R4BE这种发烧板呢?还是1000~1500RMB的走量板呢?是火星、ROG、闪电这种非公旗舰卡呢?还是缩水量产卡呢?

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