引用:

原帖由 大家好我是小叮当 于 2014-1-20 23:17 发表

关于这代古墓和神海的区别
我发过一个贴分析过。

古墓和神海其实完全是两个系统，连流程和关卡结构都不一样。
只是故事脚本的类型类似而已。

所以就毫无疑问古墓更好玩了？
要不要统计一下两者的玩家和编辑评分及市场热度？

另外古墓这次壳子不错，但是和好玩一点边都不沾边，哪点好玩？解密好玩吗？历代最弱，战斗好玩吗？永远这几个敌人，攀爬好玩吗？动作要求及微操部分历代最低
唯一强化的就是表演性，问题是和神海2还是没得比，你告诉我怎么得出毫无疑问是古墓好玩这个结论的？

[ 本帖最后由 yfl2 于 2014-1-20 23:20 编辑 ]

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原帖由 @yfl2 于 2014-1-20 23:18 发表

所以就毫无疑问古墓更好玩了？
要不要统计一下两者的玩家和编辑评分及市场热度？

本来这个话题已经很老了
我的观点也表达过很多次了，觉得没必要再重复啰嗦。
既然今天说了，就多说点。

首先我们别关心别人喜欢什么，既然自己表示喜欢某个游戏，那就就说自己的喜好以及原因。

神海我觉得无趣的原因很简单，二流好莱坞剧本和表现。
游戏本身的流程太过线性，无论手感，武器和敌人种类都不够，差很远。
古墓就要好不少。

这样类型的游戏，往往能够依靠收集和成长要素来延长游戏体验和时间。比如这一代AC，没有收集和海战升级，这游戏就要差几个档次。
这一点，神海做的和古墓差距更不小。

顽皮狗本来就不擅长战斗制作，但另一个游戏TLOU这方面就好很多
无论潜入要素，升级收集系统。战斗战略，敌人配置，都比神海高一个档次。所以TLOU所有人都认可。

综合来说，古墓和神海比
画面神海2略占优势，我认可神海的美术优势
剧本我个人更喜欢古墓，但说神海更合大众口味我承认
武器，关卡和敌人配置古墓占优
搜集要素古墓占优
手感古墓占优，其实手感很重要，延长和保持战斗乐趣的很大一部分因素就是手感。
自由度古墓占优

所以我认为古墓更好玩是很自然的事情

神海的评分高也很正常
首先神海开创了这一类游戏的先河
其次综合素质很高，无论画质，剧本，流程，都很平衡，整体素质在那里。缺点就是战斗系统和耐玩度。
在TR9出现之前，神海甚至没有类型相近的竞争对手。

TR9也有些吃亏
制作组不如开一个新title开代替古墓，说不定会有更好的口碑和效果。

[ 本帖最后由 大家好我是小叮当 于 2014-1-20 23:44 编辑 ]

说关卡古墓占优说明你根本不知道这两个游戏在玩什么

古墓这代全面向神海学习，玩的就是电影化脚本和线性流程
可以说，这代古墓值得一提的就是这两点加手感，其他方面被前几代完爆

你能找到一个说古墓这代的分支好玩的吗？恐怕很难

作为一个追求电影化的avg,玩什么自由度，本身就是吃饱了撑的，刺客是沙盘都被人抱怨可玩性差，古墓的分支收集比刺客还差100倍，也就你会觉得是亮点了，在我看来还不如去了，起码不会出戏影响游戏的节奏

神海的战斗也算不上多好，不过光是敌人种类搭配以及和场景的结合就超过古墓了，你可以举出任何一场古墓的战斗，看能不能超过神海2直升机、火车及世界树的

[ 本帖最后由 yfl2 于 2014-1-20 23:49 编辑 ]

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原帖由 yfl2 于 2014-1-20 23:42 发表
说关卡古墓占优说明你根本不知道这两个游戏在玩什么

古墓这代全面向神海学习，玩的就是电影化脚本和线性流程
可以说，这代古墓值得一提的就是这两点加手感，其他方面被前几代完爆

你能找到一个说古墓这代的分 ...

游戏玩的是什么，完全取决于玩家自身对游戏的理解。

古墓和神海真不是一类游戏
包括关卡设计的思路都是很不一样的
神海是在一个完全线性的场景中流程进行游戏
有点类似于COD的关卡

古墓是在相对开放的场景中自由移动
结合潜行，狩猎，搜集
比如贫民窟，很大的场景，四处游走选择战斗或躲避。
有一点类似HALO的关卡

所以你说神海的玩点，永远是那几个固定的场景和冲突剧本。
但古墓的玩点，并不是一场或几场战斗，而是完全不一样的玩法，
同一个关卡，选择不同的武器的升级思路，给你的乐趣都不一样。

最后再提一句TLOU
TLOU的关卡设计，流程，武器合成升级等要素
相对来说就更接近古墓
甚至武器手感都很不错。

这也是TLOU最终能和GTA5一起成为上时代标志游戏的原因。
因为平衡，无论画面，剧本，战斗系统，手感，各方面完全没有短板。

[ 本帖最后由 大家好我是小叮当 于 2014-1-21 00:07 编辑 ]

另外，说神海升级什么缺乏的，你应该知道多人部分吧
神海要做升级毫无难度，只不过顽皮狗的优秀体现在知道取舍上，反倒是古墓在借鉴的同时失去了系列的不少独特风格，泯然众人了

引用:

原帖由 大家好我是小叮当 于 2014-1-20 23:53 发表

古墓和神海真不是一类游戏
包括关卡设计的思路都是很不一样的
神海是在一个完全线性的场景中流程进行游戏
有点类似于COD的关卡

古墓是在相对开放的场景中自由移动
结合潜行，狩猎，搜集
比如贫民窟，很大的 ...

真心没乐趣，也没听说过古墓还以这种乐趣著称的，说白了这两者的单人流程战斗都很一般，而在演出效果上神海是完胜

引用:

原帖由 yfl2 于 2014-1-20 23:55 发表

真心没乐趣，也没听说过古墓还以这种乐趣著称的，说白了这两者的单人流程战斗都很一般，而在演出效果上神海是完胜

所以我上面说了，用古墓的title来做这么个游戏
某种程度上是有负面影响的。
其实古墓已死，完全可以放弃。

另外，即便古墓的流程战斗也一般，也不能否认其比神海要好。

神海的缺点，其实是受剧本所致。
制作组太注重剧本演出，以及印第安纳琼斯类电影化的快节奏了。
结果就是游戏性严重不足。
假如改进神海的游戏系统，其表演性势必削弱。

顽皮狗很聪明和明智
要完全实现他们的理想，结合更好的战斗系统，只有放弃神海这个剧本。

所以TLOU产生了。

引用:

原帖由 大家好我是小叮当 于 2014-1-21 00:05 发表


所以我上面说了，用古墓的title来做这么个游戏
某种程度上是有负面影响的。
其实古墓已死，完全可以放弃。

另外，即便古墓的流程战斗也一般，也不能否认其比神海要好。

神海的缺点，其实是受剧本所致。
...

这不是缺点，而是设计上的目标，游戏不需要面面俱到，不是什么游戏都适合做沙盘，这也是为什么顽皮狗在ps4上依然首推神海，因为这是玩家喜闻乐见的
古墓沙盘化了，问题是没有任何值得沙盘的地方，多样性还是体现在了主线中，剩下的分支搜集千篇一律，就是磨时间用的，当然除了故意把主线拆开甚至做成dlc的几个分支洞窟

嘴炮，指以嘴为炮。亦台湾之网路流行语，意指那些常常发表一些自己无法做到的言论之人。
ACG中一种常见的“攻击技能”。虽说是攻击，但是通常不会给对手造成物理伤害，相反的，只在给对手的精神上带来打击。
此技能通常为主角必备技能，使用后无视任何防御，给敌人的心灵带来严重打击。轻者意志消沉，斗志全无；重者呆若木鸡，甚至临阵倒戈。
多出现于网络论坛、贴吧等交流平台。嘴炮很难分出胜负，一般双方都会打的难舍难分，因为各持观点不同，彼此互不相让。但是最终输的一方总会脾气暴躁，甚至有偏激语言，适可而止。否则容易转变为骂战，认真就输了。

引用:

原帖由 小色 于 2014-1-19 18:54 发表
你知道不比的原因么？全天下没有任何一个群体有索索那么护主，那么的忠诚，软软和任任或许一时气急败坏，心里不爽和你打嘴炮，时间一长，都会嫌烦，干脆退了，只有索索会搭上一辈子，无论天荒地老，海枯石烂，这一点 ...

另外猛男我不明白你为什么会觉得这贴是索饭的问题
小心和这种货色站一起

引用:

原帖由 yfl2 于 2014-1-21 00:10 发表

这不是缺点，而是设计上的目标，游戏不需要面面俱到，不是什么游戏都适合做沙盘，这也是为什么顽皮狗在ps4上依然首推神海，因为这是玩家喜闻乐见的
古墓沙盘化了，问题是没有任何值得沙盘的地方，多样性还是体现在 ...

古墓做的其实不是沙盘
只是给玩家一定的自由度，而这自由度也是有限的。

我一直在表达的，其实很简单，我认为古墓比神海相对更好玩，更耐玩。
我并没有说古墓综合评分比神海高。

并且我认为神海这个系列做到现在，已经让越来越多的人有了审美疲劳
在下一作中，假如不作出改变，我觉得会走上下坡路。

引用:

原帖由 大家好我是小叮当 于 2014-1-21 00:25 发表


古墓做的其实不是沙盘
只是给玩家一定的自由度，而这自由度也是有限的。

我一直在表达的，其实很简单，我认为古墓比神海相对更好玩，更耐玩。
我并没有说古墓综合评分比神海高。

并且我认为神海这个系列 ...

你认为古墓好玩，和毫无疑问古墓更好玩不是一个概念
而我则可以毫无疑问地说，神海2的设计水平毫无疑问比古墓高，这也是大众，媒体，业内的一致看法
另外你是忘记神海的多人模式了？当然古墓的多人是不值一提

引用:

原帖由 yfl2 于 2014-1-21 00:27 发表

你认为古墓好玩，和毫无疑问古墓更好玩不是一个概念
而我则可以毫无疑问地说，神海2的设计水平毫无疑问比古墓高，这也是大众，媒体，业内的一致看法

I agree with your disagree
在某件事上看法和口味不同很正常
既然已经表达了原因
依然无法协调，那就保留各自看法吧

[ 本帖最后由 大家好我是小叮当 于 2014-1-21 00:32 编辑 ]

这贴后面几页两位的讨论本来十分有含金量，正看的认真，突然99F来这么一阴阳怪气的货恶心人
你们不得不承认，软饭队伍里面也有几个不招人待见的耗子屎

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原帖由 @yfl2  于 2014-1-20 23:18 发表
所以就毫无疑问古墓更好玩了？
要不要统计一下两者的玩家和编辑评分及市场热度？

另外古墓这次壳子不错，但是和好玩一点边都不沾边，哪点好玩？解密好玩吗？历代最弱，战斗好玩吗？永远这几个敌人，攀爬好玩吗？动作要求及微操部分历代最低
唯一强化的就是表演性，问题是和神海2还是没得比，你告诉我怎么得出毫无疑问是古墓好玩这个结论的？

我倒要跟你抬个杠了 神海哪里好玩？解密？那种程度对于老avg玩家可以看作没有 战斗？那手感我喷了 攀爬？需要任何微操吗？除了表演性 神海还有啥？怎么被捧的那么高？

古墓我还没玩 月底出了就买