没喷到点子上，蹩脚的不是操作本身，而是这个超宽的视角设计在特殊的位置或角度下转换/变换不够顺滑和流畅，给人造成一种影响操作的窝火感。另外，这游戏一周目想玩出爽快感不太容易，除非玩第一个难度，后期武器弹药丰富了可以爽射爽射。
不过嘛，等噩梦难度通关拿到铁拳套后这游戏就是另一回事了，就不知道楼主能不能通噩梦难度，以目前普通难度第五关就觉得有困难，我看基本没戏。

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-22 15:36 发表

欧，那你觉得有人看到废弃城市就觉得是抄TLOU就不好笑了？
酒瓶是抄TLOU，这我承认了
废弃城市就一定是TLOU？看过我是传奇没有？
2010年就有的设定图也一定是抄TLOU？
顽皮狗四年前中出了一个叛徒逃到三上手下 ...

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酒瓶，蹲着走，身后射击视角，这些不都是分裂细胞八百年前都用烂了的东西，啥时候都成了末日的东西了。要说大杂烩，现在哪个游戏都是。

说这游戏这缺点那缺点，都是被欧美游戏惯坏的玩家?背板有错？欧美那种战斗没啥难度，一点都不好玩！现在稍微玩法传统点，一个个大叫吃不消，最可笑就是碰黑边的，黑边难道就不能正常游戏了？

引用:

原帖由 thetable 于 2014-10-22 19:23 发表

我现在好像没有看到你有什么精确的对比和研究。你现在是把这游戏上升到还魂的程度，我倒期待你可以搞一个详细的研究说明，结果，你都在拨拨嘴皮子而已。我为了说明那大脑袋的场景是抄了死亡空间还把每一部死亡空间 ...

除了02年冬和03年E3的视频
3.5在03年《CUBE》那些欧洲杂志的专题上还有文字报道
另外就是CAPCOM在已经废弃的官网放出的信息
以及离职员工的访谈
我就并一起说了，有些是和恶灵附身有关系的细节，有些是和恶灵附身没关系但和其他CAPCOM游戏有关系
（我就是一起说了而已，并不代表我在游戏发售前还认为所有东西依然存在，很多东西在发售前就能知道不存在，三上否认过）

地点在西班牙，有巨型飞艇，有城堡，有没有村庄当时没提过
飞艇是安布雷拉的设施，城堡则是斯宾塞在欧洲隐居的老巢，这个版本的斯宾塞什么样没公布过，只知道之前3.25的斯宾塞是最终BOSS级的强人
（3.5和3.25的剧本都是衫村升写的，舞台都是西班牙的斯宾塞古堡，素材也沿用了不少，衫村升说过要让斯宾塞浮出水面，所以就算斯宾塞不是最终BOSS，也是一个剧情的重要角色）
画面是全即时渲染，不用CG，平时视角是传统第三人称，抬枪时变成类似生化4的越肩视角
主角是里昂，感染的是始祖病毒，始祖病毒的怪物形状类似炸酱面，被挪到后来生化5的衔尾蛇
场景比较暗，有时候要用手电筒照明，这个视觉效果倒是很像寂静岭
（但是恶灵附身不论是画面还是系统上，油灯存在感都比不过3.5的手电筒）
一些敌人被黑暗的迷雾笼罩，用光源破掉迷雾后攻击可以造成伤害，闪光弹、燃烧瓶和打雷的闪电也可以实现这个效果
（听起来很像Alan Wake，但我不认为Alan Wake学了生化3.5，因为这些信息只在欧洲杂志上登过，Remedy当时忙着做MP2，哪有时间看这些东西）
视频里的铁钩男是个重头戏BOSS，到处乱窜，其中一种现身模式类似鬼泣1的死神，从油画里如同幽灵般浮现
铁钩男出来后屏幕变成蓝色，场景细节和背景音乐会发生变化
之所以游戏变得这么怪，是因为里昂感染了始祖病毒，身体非常不稳定，却依然坚持战斗，结果五感严重错乱，很多东西都是他自身的幻觉
这是三上把这个版本否掉的主要原因，他认为这个构思还不错，但打来打去都是幻觉，不符合生化的世界观，要是做成原创游戏还好一点
当年生化3.25变成鬼泣也是这个原因，科幻过头，快变成奇幻了，三上认为不像生化那不如改成原创游戏
你可以喷三上，但他自己就是这么想的
E3后三上开始正经考虑这个问题，但是CAPCOM当时的财政状况越来越差，高层让他集中精力把生化4做出来，再玩一次鬼泣1式的换旗事件，上面不允许
所以在03年下半年，三上中止了3.5，吸取了部分已经做完的素材，转换为生化4

我认为3.5和恶灵附身的相似之处，当然我不是说它全部学的都是3.5，还学了别的游戏
引入越肩视角射击，但是本身并不像生化4那样强调战斗爽快感
（你认为别的游戏也有这个思路无所谓，总之3.5是这么弄的）
设定上并不真实，打来打去都是幻觉
（3.5只是一部分幻觉，恶灵附身干脆全是梦，当然恶灵附身抄的是盗梦空间。我不认为恶灵附身在剧情上抄寂静岭的理由前面已经说过了，这是盗梦空间不是寂静岭）
BOSS出现后场景发生变化
（恶灵附身在洋馆那关的鲁本和3.5的铁钩男最接近，这可以说是两个作品之间最直观的相似之处，但是鲁本遭遇后没有QTE交互。至于场景，三上说过他很喜欢阿卡姆疯人院的稻草人太平间，他觉得这种类似温切斯特神秘屋的灵感很不错，想在恶灵附身里实现，但就像我另一个帖子所说，这一点他失败了。但这个设计从游戏内设定的角度来看也是“屏幕变蓝”的一个延伸）

3.5剩下一些比较碎的非重要元素，和恶灵附身没关系，用在了其他CAPCOM的游戏里
里昂来到那个城堡是因为安布雷拉在这里研究病毒，除了始祖病毒，他们还把雪梨（生化2那个）抓起来研究G病毒，里昂去城堡的一个原因是营救被关押的雪梨
雪梨身边还跟着一条狗，在雪梨和里昂分开的时候狗会帮助他
但是操作雪梨只有一少部分

3.5的后续走向，03年末被三上推翻后
场景一部分沿用到生化4的城堡里，这个我不需要多提，生化4玩多的人看到3.5肯定能认出一些场景
雪梨变成了碍事梨，经修改后彻底丧失了战斗力（扔煤油灯不算的话）
另一部分场景被割裂到05年的狂城丽影，狗从带病毒的狗变成普通的狗，雪梨变成了那个原创女主角
当然还有一部分场景一直被封存着没用，比如那个飞艇
（有人曾质疑过02年和03年的视频是不是一个游戏，后来泄密的资料证明的确是一个游戏的不同场景）

另外我一直强调的概念是
生化3.25-鬼泣1-生化3.5-生化4
这几个作品是紧挨着开发的，画面、系统、剧情，互相间存在一定的延续性
你认为恶灵附身不属于这个体系，无所谓，但是这四个作品之间的联系很清晰，证据有很多
我在这里没法挨个全列出来，一列就是几千甚至上万字
但是第四开发部/四叶草解散后，CAPCOM依然在啃这个年代留下来的东西是事实
比如生化5的衔尾蛇病毒设计来自3.5的始祖病毒怪物，斯宾塞那段也是3.5的，虽然往前追溯的话可以一路追溯到3.25和鬼泣1，所以我没法再细说了
而生化6的雪梨在设定上也用了3.5弃案的内容
当然这些就仅仅是剧情上的啃边角料了

生化3.5这个项目的监督是柴田洋，三上只是制作人，在一段时间内他忙活PN03，等他回过头来仔细审视游戏的时候已经是03年的事了
我承认过三上是吃老本，甚至是吃别人的老本，我又没说这很光荣
3.5三上的贡献是引入越肩视角而已，这个视角也不是他自己想出来的，而是从公司借走的PS2版大嫖客Demo里学会的，当时这个游戏还是CAPCOM发行
虽然这个3.5不是三上亲自做的，但他的确仔细玩过已经做完的部分，要不要留下也是他当年拍板的
换个角度看，他把柴田洋坑了，又吃人家的老本，也确实不厚道

引用:

原帖由 thetable 于 2014-10-22 19:23 发表
我知道你对这个问题会怎么回答，你会说3.5表达的是一个意图，就是恐怖，是一个概念，恶灵是把这个概念还魂了。所以只要是跟这个概念沾边的就可以说是还魂了是吧？套了一个恐怖的帽子全都可以归进去了。

我还没回帖你就知道这个知道那个，你以为你是我肚子里的蛔虫？
是不是又要说”逗你玩“？
拿不能吓尿裤子喷生化4，我倒是能看出你对生化3.5有多么缺乏了解
所以你就只能勾我出来，让我写这些东西

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-23 04:37 编辑 ]

优酷上竟然看到有达人通噩梦难度跟简单难度似的。

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-22 20:37 发表

生化3.5这个项目的监督是柴田洋，三上只是制作人，在一段时间内他忙活PN03，等他回过头来仔细审视游戏的时候已经是03年的事了
我承认过三上是吃老本，甚至是吃别人的老本
3.5三上的贡献是引入越肩视角而已，这个视角也不是他自己想出来的，而是从公司借走的PS2版大嫖客Demo里学会的，当时这个游戏还是CAPCOM发行

03年？
不是正好freedom fighters出来？
大EA本命

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2014-10-22 20:45 发表

03年？
不是正好freedom fighters出来？
大EA本命

类似的视角其实MAX PAYNE 1和脱狱潜龙1也有，这些还是01、02年的游戏，更早
但三上自己承认他学的是PS2大嫖客，这个游戏在02年就有Demo
当时CAPCOM有这么个传统，如果自己愿意把某个Demo（内部性质或者外部性质都可以）给其他员工看一看玩一玩，其他人也会帮着提些建议
最早鬼武者1干掉敌人直接得魂，吸魂这个创意是三上提出来的
但是后来众所周知，第二和第四部闹翻了，双方就再也没有过这种接触
大嫖客是美国那边包给Angel Studios（现R星圣地亚哥）做的，总部派去汇报的人是安田郎（项目转移给R星以后他就辞职了），安田跟三上的关系还不错

引用:

原帖由 tripx 于 2014-10-22 20:45 发表
优酷上竟然看到有达人通噩梦难度跟简单难度似的。

这个？
[flash=720,480]http://player.youku.com/player.php/sid/XODA4NTcwOTU2/v.swf[/flash]

引用:

原帖由 thetable 于 2014-10-22 19:23 发表
事实上三上说会比较像老生化和死亡空间的说法是放屁，是误导，因为只能从美工上，从氛围上，从单纯的视觉设计上说有相似的地方，就是黑暗啊狭窄啊恐怖啊等等，可是从玩法，从操作感受上来说差得十万八千里了。他自始至终就在玩擦边文字游戏，或者是把注意力导向所谓的氛围塑造上，还有那个酷似生化4小屋战的预告，跟虚假宣传差不远了。你津津乐道关注了四年很清楚怎么一步步发展过来了，我倒也要说了，我们可以回想一下，这游戏既然是建立在一个我们这么多人抱怨的基础上的玩意，是怎么一步步把对自己有利的东西夸大、误导，而对自己不利的，本质上的缺陷就掐掉不讲，或者放到最后讲而默不作声的。

这游戏从10到12年只是放出几张原画而已
原画的场景在游戏内可以看出来
一两张怪物原画游戏里没有，但因为那些怪物画的平平，没引起什么反响，估计就是觉得没意思废弃了而已

13年4月正式开始宣传，期间给你看过的，游戏成品有所不同的
一是HP，从屏幕下方一个小红条变成了传统的生化4圆圈，你自己认为哪个更好？我无所谓，我觉得两个都能适应，这不重要
二是陷阱，炸弹从安置炸弹变成了炸弹弓弩，我认为这个改变是更好的，更方便了
三就是你说的木屋战，那段场景在游戏的第三章，但是过场和敌人安排不同，这确实是不一样的
类似的持久战桥段在游戏的其他地方也有
视频有了，木屋那一段是做了，也许他事后发现这个房间结构不够好，或者出于整个章节的考虑把这一段去了
你可以认为这是虚假宣传，但我不认为这是问题里最严重的一个，因为这个木屋照搬生化4的话很好弄，谁都能想得到
实际上那段视频都不一定是强制生存战，因为没有展示场景全貌，没准你不打也可以直接溜掉混过去

发售前的试玩，那个贫嘴是实况型的，而且洋馆那段打起来和成品也没什么区别
你要是觉得视频者NG了好几次然后演戏演出第一次玩的效果（影帝？）
或者官方故意把玩的不好的人都去掉了
那我随你便，理论上有这个可能
问题是有几个游戏在出公开Demo之前会把NG的稀里糊涂视频发出去？
而且被掐掉的人试玩水平是什么样，这也不好说
你认为这一点是虚假宣传，可以，那数不清的游戏都涉及了虚假宣传，没有几个不涉及
而且你真的认为试玩的视频和大部分人实际玩那关的体验差别很大？
如果你觉得问题在于他们把比较好的关卡放出来了，不好的藏起来了
那我依然要问了，有几个游戏不是这样的？

虚假宣传真正严重的问题我早就说过
温切斯特神秘屋式的结构——没有
超宽屏带来大视野——没有，但补丁很快就有了
剧情的问题
“我之前做的游戏都注重玩法而不是剧情，我要做一个玩法和剧情兼得的游戏”
（恶灵附身是一个以剧情为导向的作品没错，但剧情并不好，搞成这样还不如不要以剧情为导向，三上搞不好剧情）
“恐怖源于未知，但对于真正恐怖的事物，你知道的越多，反而越恐怖”
（结果恶灵附身知道的越多感到越坑爹）

这些东西我之前有没有喷过？

三上最大的承诺是，这不是一个魂斗罗式游戏，你不能哼哼着歌轻松把村屠了
战区一堆人喷恶灵附身，但至少没人喷这是个屠村游戏吧？
也许有高手可以练出各种技术，但至少就目前，大部分人都认为这个游戏不是屠村游戏
至于说游戏不爽快，不为人接受，那是另一个问题，他从来没说过这游戏会很爽
这一点只能说产品本身有问题，又不是虚假宣传

非要较真有什么是承诺过或者展示过但最终没出现而且没有代替品的东西
除了那个木屋战以外
就只剩下不能重置兽夹了，这个确实是承诺过但最终没有的东西
其他的，虽然是虚假宣传，但你抓不到确实的东西
比如三上说剧情很不错，但实际上剧情很烂
但是三上可没说“剧情里会出现某某某”，然后成品里没有
而且三上认为生化4就算不错的剧情，所以你还不如干脆喷三上分不清剧情好坏，这倒是真的

最后你还想说什么？“逗你玩”？还是“你太主观”？
原来必须一切顺着你的思路走才是客观的，对吧？
你姓“客”名“观”？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-23 00:03 编辑 ]

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-22 18:50 发表

http://club.tgfcer.com/thread-6976019-1-1.html
http://club.tgfcer.com/viewthrea ... ;page=2#pid20603686
自己看吧
恶灵附身的角色比例也不小，而且所谓的超宽屏因为FOV的原因 ...

官方会出主机版的去黑边补丁吗？要出的话我就不玩等补丁了

引用:

原帖由 mushroommg 于 2014-10-22 22:15 发表

官方会出主机版的去黑边补丁吗？要出的话我就不玩等补丁了

http://club.tgfcer.com/thread-6981569-1-1.html
没说，目前的消息都是PC版的
这游戏改了引擎的很多部分，所以之前一些id tech 5的特性对本作不管用了
要搞清楚这FOV和引擎表现到底是怎么回事，还得继续等，然后看情况

有LZ在我就放心了，妈妈以后再也不用为我买到连几分钱都不值档的完全失败烂游戏而担心了

三上的游戏，做好关卡，做好boss战，就是功德无量了
这次tew有点杂乱，剧情和氛围，很多地方都向寂静岭靠拢，但问题是，真正要体验恐怖的话，寂静岭已经做的很棒了，三上没必要邯郸学步。
比如第五章医院，真的要恐怖，寂静岭里面医院比比皆是，每一代都是几小时的酸爽体验，轮不到TEW来教育玩家恐怖。

剩下的就是关卡设计了，TEW比起TLOU来，自然是优秀的，令人印象深刻的，但是，作为曾经做出过RE4的三上来说，这点关卡显然让粉丝没法过瘾。想来想去，也就几场boss战还有印象，其他都觉得一本道了些。

三上这次的作品有点迷失，作为铁杆粉，还是很有遗憾的。真正想爽的，没有爽饱。

我随便逼逼两句：
1.有人觉得这游戏操作不蹩脚，视角不坑爹，我只能说，您玩游戏真不挑
2.有人觉得生化6比这游戏好玩，我只能说，您这欣赏水准，还是别凑热闹玩什么游戏了

还有恐怖感什么的，那是另外一码事，别和操作体验搅在一起说，这游戏操作体验就是一个字——烂，别拿什么营造恐怖感来当挡箭牌，恐怖感是另外一个层面上的东西。所以别人拿生化5把这游戏操作感比下去的时候，你就别急着拿恐怖感比回来，语文考多少分和数学考多少分是两码事。

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ls说得直白
但是实话