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原帖由 香吉士 于 2008-6-29 09:49 发表
某些SB看球只看国家队的，联赛和欧冠清一色的无视，只说国家队的话纱布罗连个2流球星都算不上，和SB争论是没有结果的

很多中国球迷认识c罗是在土伦杯上，那不是国家队比赛？

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原帖由 1945 于 2008-6-29 12:46 发表

版主发话，我也不缩卵，楼主帖子就是说西班牙，前面有人提他在皇马如何如何，我才做了个皇马和西班牙阵容的比较，相信你能看明白。

阁下说R9能力千里走单骑,齐达内,甚至小贝有任意球,而劳尔不能力挽狂澜.话都这么明白的指着皇马了.
于是大家本着普及义务教育的心态解释劳尔如何在皇马力挽狂澜,相信你能看明白的

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原帖由 1945 于 2008-6-29 12:49 发表

天啊，这能证明西班牙强大？

另外，1984年欧洲杯我没看过直播，但1986年中国很多人看过实况，认识法国铁三角比认识西班牙多没错吧。

另外中国从80年代初开始培养的法国球迷和西班牙球迷哪个多？我觉得法国远 ...

没说强大,只是告诉你80年代西班牙不是没有人才.

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原帖由 からす♂ 于 2008-6-29 14:20 发表

阁下说R9能力千里走单骑,齐达内,甚至小贝有任意球,而劳尔不能力挽狂澜.话都这么明白的指着皇马了.
于是大家本着普及义务教育的心态解释劳尔如何在皇马力挽狂澜,相信你能看明白的

我的意思是皇马的群星在国家队都有能力单骑救主，所以raul在皇马表现好是因为他总站在巨人的肩膀上，而在国家队他白手起家时就没这么光辉了。

我也许没讲明白，版主现在明白了？

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原帖由 からす♂ 于 2008-6-29 14:22 发表

没说强大,只是告诉你80年代西班牙不是没有人才.

谁说西班牙没人才了，但是不是球星要横向比较，耶罗在国内可能是一等一的中后卫，在国际上能排进前20？

在那个年代全中国球迷认识的世界球星可能就那么几十个，所以不是顶级的根本入不了眼。

[ 本帖最后由 1945 于 2008-6-29 14:30 编辑 ]

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原帖由 1945 于 2008-6-29 14:27 发表


我的意思是皇马的群星在国家队都有能力单骑救主，所以raul在皇马表现好是因为他总站在巨人的肩膀上，而在国家队他白手起家时就没这么光辉了。

我也许没讲明白，版主现在明白了？

另外，我始终紧扣国家队主题，如果大家总抛不开皇马，那么我的观点你们永远认为是无理取闹

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原帖由 1945 于 2008-6-29 13:02 发表
raul在1995年出道，到98年虽然只有21，但已经不是小将，而是金童或是旗帜，而且在皇马已经是理论上的一哥（虽然实际还有米贾托维奇等一干悍将），罗纳尔多也是21，没人拿他当孩子。

左脚垫射是不错，输球也不是他的错，但是球队表现不佳，领袖出来承担主要责任不丢脸吧？

说巴拉圭强就有点勉强，后防好，门将好，不是西班牙不能赢球的理由，西班牙的目标是前四，遇到龟的就不行，也太脆弱了吧。就像有人说法国金球淘汰巴拉圭是胜之不武一样，都是无稽之谈。

多谢阁下看得起我家劳尔.劳尔是金童,但金童等于旗帜?无视霸王耶罗?无视吾皇叛将,巴萨号称技术堪比齐祖的恩里克?98年的劳尔还只能混个左边锋的位置踢.至于皇马一哥……我前面最少能再排出3,4个人来.囧了.责任当然要承担,00年劳尔有责任,谁也没躲着.把98年莫须有的责任推给他,也忒秦桧了吧.回头自己找找98年对西班牙的评论先.
西班牙百年来本来就不善于攻坚战,就算你以为最牛逼的这界,120分钟打下那半支意大利了么?就像有人说法国夺冠了,坎通纳和吉诺拉注定就是毒瘤,都是无稽之谈

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原帖由 1945 于 2008-6-29 14:27 发表


我的意思是皇马的群星在国家队都有能力单骑救主，所以raul在皇马表现好是因为他总站在巨人的肩膀上，而在国家队他白手起家时就没这么光辉了。

我也许没讲明白，版主现在明白了？

很遗憾,吾皇在没有那么多群星的基础上成绩远远好于有你所谓的那些群星的时代.大家普及的教育在这里,不知道阁下明白了没有

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原帖由 1945 于 2008-6-29 14:32 发表


另外，我始终紧扣国家队主题，如果大家总抛不开皇马，那么我的观点你们永远认为是无理取闹

那么请问,劳尔在俱乐部是否软蛋,没有能够起到领袖作用,如果是,请详细列举.回答完这个问题,其他人自然不会在说俱乐部.

另外,国家队的领袖问题上.你忽略了西班牙的国情.西班牙历届国家队领袖,都不能像在俱乐部一样领导国家队(或许本届没有真正所谓的领袖更适合西班牙).
如果按阁下的理论,所有西班牙的领袖,除掉64年的,所有国家队领袖都是软蛋.本届国家队没有真正的领袖.所以大家幸免于难,偶也

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原帖由 1945 于 2008-6-29 13:09 发表


会巧射、吊射、搓射的球员海了去了，我可没说他们都是软蛋。问题是硬射进球的确长士气，figo就不是重炮手，但2000年对英格兰的进球的确激发队友斗志。

raul的很多进球方式对时间、空间要求都很高，而在激烈拼 ...

02年世界杯
04年欧洲杯对希腊莫伦特斯的进球.
06年小组赛第二场.

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原帖由 からす♂ 于 2008-6-29 14:34 发表

很遗憾,吾皇在没有那么多群星的基础上成绩远远好于有你所谓的那些群星的时代.大家普及的教育在这里,不知道阁下明白了没有

米亚托维奇（现在是经理）、苏克（世界杯金靴，季军）、西多夫（多支豪门的冠军主力）、卡洛斯（除了马尔蒂尼，没人敢说他不是当世第一左后卫），这些不是群星，难道身价不是最贵就不行？00-01年figo的表现完全是霸王级，我不是皇马球迷也看了他很多表演。02年齐祖的决赛绝杀，03年大罗对曼联的帽子戏法。皇马的问题在于战术体系，不是群星的错。

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原帖由 1945 于 2008-6-29 13:19 发表

对于版主这样的忠实西班牙球迷，我不得不说，由于媒体的发达和我工作的繁忙，造成进入本世纪后看球和看资料明显比很多球迷少多了，不像十几年前，那时看球渠道有限，那时一场经典比赛全中国球迷都能从头到尾在脑子里复述，所以版主拿这几年托雷斯的表现说事，我的确无法反驳。

我对托雷斯的好感来自于他在马竞对巴萨（或是皇马，印象模糊）的一场联赛，他背身拿球，每次强行转身，靠速度和身体硬吃后卫，屡试不爽，我当时就惊叹，西班牙竟然有身体这么好的前锋。

后来他来到利物浦，因为我坚持看欧冠，发现他在对抗中身体和技术的结合在西班牙前锋中独一无二，而且面对国米切尔西也丝毫不落下风，更是欣赏。

所以，准确说，我是这一两年才开始支持托雷斯的。

对巴萨还是皇马,最好想清楚,否则阁下有麻烦了.
托雷斯的前锋类型对西班牙来说,确实是绝无仅有的.
论坛里大家都称他小毒瘤而没人反对,甚至马竞铁杆"有吃又有喝"对他走人怕手叫好.
至少可以从一个侧面表现出他在西班牙本土的表现.
托雷斯一直被称为英超型前锋.说明他更适合英格兰的踢法.
到了利物浦,这是一支打上西班牙烙印的英格兰球队,自然是托雷斯最适合的场所

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原帖由 からす♂ 于 2008-6-29 14:37 发表

那么请问,劳尔在俱乐部是否软蛋,没有能够起到领袖作用,如果是,请详细列举.回答完这个问题,其他人自然不会在说俱乐部.

另外,国家队的领袖问题上.你忽略了西班牙的国情.西班牙历届国家队领袖,都不能像在俱乐部一样 ...

难道荷兰不团结不是自己的错，难道五星巴西自乱阵脚不是自己的错？

2006年齐祖回归重树核心不叫拨乱反正，难道04年齐祖2球逆转英格兰不是众望所归。

西班牙本次比赛表现均衡、稳定、识时务，对意大利点球赢不算赢，难道90分钟3：4输不算输？改正了缺点，提高了成绩不叫进步？

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原帖由 からす♂ 于 2008-6-29 14:44 发表

对巴萨还是皇马,最好想清楚,否则阁下有麻烦了.
托雷斯的前锋类型对西班牙来说,确实是绝无仅有的.
论坛里大家都称他小毒瘤而没人反对,甚至马竞铁杆"有吃又有喝"对他走人怕手叫好.
至少可以从一个侧面表现出他在西 ...

我想不清楚哪个对手并不能否定托雷斯的表现，他的出现，为西班牙创造了一种新的战术打法。如果西迷这么看不上他，送给阿根廷好了，我双手欢迎，但别送给英格兰。

另外马竞好不容易出个金童，他浪费挥霍机会也是有依靠的，也是成长的代价，但是说到金童的光芒，比起当年全西班牙看劳尔，托雷斯差远了。

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原帖由 1945 于 2008-6-29 14:40 发表


米亚托维奇（现在是经理）、苏克（世界杯金靴，季军）、西多夫（多支豪门的冠军主力）、卡洛斯（除了马尔蒂尼，没人敢说他不是当世第一左后卫），这些不是群星，难道身价不是最贵就不行？00-01年figo的表现完全是霸王级，我不是皇马球迷也看了他很多表演。02年齐祖的决赛绝杀，03年大罗对曼联的帽子戏法。皇马的问题在于战术体系，不是群星的错。

苏克是吾皇的替补……
有球星不是皇马的错.自己去看数据统计,劳尔未皇马打进非锦上添花的球有多少个,皇马历史上有几人能与他相提并论?
00年劳尔从小组赛到决赛干的事,偶已经说得很清楚了.00-01FIGO是霸王级,那么他一人能定皇马生死?联赛最佳射手是谁?劳尔当年世界足球先生竞选排名第几?
02年的冠军杯就只有齐达内?那脚求是天外飞仙.但皇马第一个球谁进的?3次参加决赛打入2球成绩不算差吧?之前的淘汰赛劳尔进了多少?那届冠军杯的最佳射手又是谁?
03年打MU客场是R9有帽子戏法.那么请问在主场定基调的3:1.是谁独中两元?
除去银河战舰时代,西班牙国家队的阵容难道就真的与皇马有天远之别?