引用:

原帖由 tdka 于 2012-9-15 19:46 发表
当时wiiu这种体积公布后，我才说wiiu功耗和机能都高不了的，事实也是如此
希望你搞清楚先后

720数据未出，我只是告诉你微软有条件做台200w功率的主机性能至少5倍于40w实际功率的wiiu罢了，这是为了回答你说的为什 ...

是啊，所以让你列出参数，怎么每次都对这个问题缩来缩去呢？

哦，有条件做，原来说了半天也只是“有条件”，哎，我还以为巨硬都做出来了呢，瞧把杠神幻想得美。这么信誓旦旦人家机能会高得如何如何。还“这是无异议的”，我的个天儿，不知道的还以为要去钓鱼岛宣誓主权呢。

哎，大家觉得还用跟他废这个话么？连前提都还是未知数呢，就来这里无异议了。

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2012-9-15 19:56 发表


是啊，所以让你列出参数，怎么每次都对这个问题缩来缩去呢？

哦，有条件做，原来说了半天也只是“有条件”，哎，我还以为巨硬都做出来了呢，瞧把杠神幻想得美。这么信誓旦旦人家机能会高得如何如何。还“这是 ...

是啊，你前面问我当时为什么对wiiu机能和其他主机的判断差这么多
我告诉了你，因为wiiu体积已经定了，所以上限已经定了，而其他厂这代主机的体积都远大于wiiu，所以在功率性能上受到的限制自然小得多

引用:

原帖由 tdka 于 2012-9-15 19:47 发表

同等功耗，体积自然是不需要上升了，所以是没有问题的

无语了。

其实杠神是想告诉大家现在没有什么显卡考虑散热之类的问题，我觉得啊。

看来720又要红灯它几年，当然这不是体积的错。

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2012-9-15 20:01 发表


无语了。

其实杠神是想告诉大家现在没有什么显卡考虑散热之类的问题，我觉得啊。

看来720又要红灯它几年，当然这不是体积的错。

功耗基本可以和tdp成正比
05年可以做到，13年做不到了？这是为什么？
三红和散热关系不大，在05年时，三红的错误是可以避免的，并不是机箱体积或者散热效率不够的问题

[ 本帖最后由 tdka 于 2012-9-15 20:03 编辑 ]

是啊，想到这些年来巨硬从来都没有试图下调过XO的功耗，解决困扰XO两年以上的三红灯问题。我就觉得杠神的话实在是至理名言。

作为一个红过两台360的人，我总比你有点发言权吧
200w功率不会导致三红，你只要知道这点就行了

引用:

原帖由 tdka 于 2012-9-15 20:02 发表

功耗基本可以和tdp成正比
05年可以做到，13年做不到了？这是为什么？
三红和散热关系不大，在05年时，三红的错误是可以避免的，并不是机箱体积或者散热效率不够的问题

对呀，杠神说是什么就是什么，我们哪里能理解神的逻辑呢？

杠神说不是就不是，谁说是谁就是青！对吧。

05年可以避免的问题，居然巨硬07年才着手解决。巨硬好不是东西。杠神的话你敢不听！？

这话搞笑了，95年就可以解决的压屏，尿屏，断轴问题，任天堂到现在还没有完全解决，但你会说这代表任天堂没有在12年推出没有这些问题机器的能力吗？

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原帖由 tdka 于 2012-9-15 20:05 发表
作为一个红过两台360的人，我总比你有点发言权吧
200w功率不会导致三红，你只要知道这点就行了

没错，我才坏了一台，自然是没有杠神有发言权的。

只不过我很气愤，杠神明明说200W的功率不会导致3红，明明说05年就可以解决，居然巨硬07年才开始着手处理，巨硬真是太不给杠神面子了，这样的厂商，杠神，你说它该不该死？

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原帖由 tdka 于 2012-9-15 19:46 发表
当时wiiu这种体积公布后，我才说wiiu功耗和机能都高不了的，事实也是如此
希望你搞清楚先后

720数据未出，我只是告诉你微软有条件做台200w功率的主机性能至少5倍于40w实际功率的wiiu罢了，这是为了回答你说的为什 ...

高功耗不是厂商的目标，只是堆硬件的副产品而已
按你说wiiu和ps360是一个等级，5倍于wiiU就可以叫次世代的话
那现在的主流PC全是次世代的，应该没人玩家用机都玩PC才对
1080p 60帧的PC版cod销量 远远不如 家用机 576p 掉帧的cod
可见大部分消费者对于画面的要求是阶段性的而不是无限上升的
堆硬件的边际效应是递减的，游戏机有本身的售价上限，所以硬件受成本约束
按一个大作1000w销量来估算，游戏的最大开发成本也是定死的，超过这个上限就绝对不会有利润
消费者和开发商对于画面的要求都不是无限制的
所以我不觉得5倍于wiiU性能的次世代主机就能怎么样了
次世代到底怎么样，还是等720出来了再说吧

引用:

原帖由 飞侠 于 2012-9-15 20:09 发表


高功耗不是厂商的目标，只是堆硬件的副产品而已
按你说wiiu和ps360是一个等级，5倍于wiiU就可以叫次世代的话
那现在的主流PC全是次世代的，应该没人玩家用机都玩PC才对
1080p 60帧的PC版cod销量 远远不如 家用 ...

次时代的引擎都已经出来了，怎么样还不清楚吗？
也许你觉得不过如此，不过至少是更新换代了，未来的游戏开发也会以此为准
何况即使引擎不变，现在很多日本游戏才720p不到，30fps都不能保证，提升几倍机能改善一下也是很有效果的

总之有两点是公认的
即使电视不换代，机能提升效果依然明显
由于wiiu只有40w的实际功率，支持的效果也到dx10.1级别，其他主机要翻几倍是完全可以的

[ 本帖最后由 tdka 于 2012-9-15 20:15 编辑 ]

任地狱怎么能和巨硬比呢？任地狱从N64时代起根本不自己做硬件了，硬件都是交给外包厂商去做，外包厂商有问题任地狱有什么办法。任地狱又没有巨硬那么有钱，要外包换件都是要多花钱的啊。

巨硬不一样啊，它可是挥金如土的，想要解决还不是拍钱走人的事情。巨硬什么时候开始沦落到把自己的业务绩效和一个全球仅4000多员工的中小型企业相提并论的程度啦？啊？

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原帖由 马甲雷01 于 2012-9-15 20:14 发表
任地狱怎么能和巨硬比呢？任地狱从N64时代起根本不自己做硬件了，硬件都是交给外包厂商去做，外包厂商有问题任地狱有什么办法。任地狱又没有巨硬那么有钱，要外包换件都是要多花钱的啊。

巨硬不一样啊，它可是挥金 ...

微软也一样是委托生产的
三红是tape out测试不够充分，导致焊接工艺出现问题，和功率没有直接关系，大批量生产发售后要解决已经来不及了，只好等换制程后解决
如果测试能够更谨慎些，就可以避免

还有一点公认：这个显著的改变，这个所谓长几倍，都是杠神认为有条件做的，至于说实际做不做杠神没保证。

闹了半天就说了一堆废话。杠神好主张

是啊，我说那么多，不就是为了给你解惑么？
谁让除了你，没有人还会问出为什么对体积未定的720和体积已定的wiiu机能预测区间不同的搞笑问题呢？