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原帖由 VODKA 于 2026-4-14 12:26 发表
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育碧那个事情日本反应也没那么大。同样事情要搁尼国估计能上新闻联播

明末里面崇祯不就是大魔王吗，不就被明粉喷了

本帖最后由 VODKA 于 2026-4-14 12:27 通过手机版编辑  

明末里的崇祯算不上魔王，只是个被复活的可怜人，能率领百万羽化军反攻清军的才叫魔王，所以清军的缺失不仅让皇汉不满，更会让世界观剧情和人物失去魅力 。

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原帖由 @MG2008  于 2026-4-14 12:45 发表
明末里的崇祯算不上魔王，只是个被复活的可怜人，能率领百万羽化军反攻清军的才叫魔王，所以清军的缺失不仅让皇汉不满，更会让世界观剧情和人物失去魅力 。

但当时那个时候，四川确实没清军啊


而且如果魔王带着魔军打清军，主角站哪边就成了问题，站魔军肯定不行，那边可是吃人的，但站清军就更不行。

两边都不站，那就被两头喷。

怎么都不行的，只要惹到这帮蝗汉，就注定被喷的，所以夏思源的做法是对的，就是按照自己想怎么做就怎么做，管球你们怎么想

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说起来，燕云十六声就是北宋背景吧，怎么没被喷？宋粉要理智一些？

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只要是xx题材就必须照土鳖的意思做否则喷死！

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原帖由 VODKA 于 2026-4-14 14:22 发表
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但当时那个时候，四川确实没清军啊


而且如果魔王带着魔军打清军，主角站哪边就成了问题，站魔军肯定不行，那边可是吃人的，但站清军就更不行。

两边都不站，那就被两头喷。 ...

重点不在于魔军，而是玩家是否认同崇祯，如果认同崇祯借用羽化之力反击清军，那么就走崇祯线，结局把自己献祭给崇祯，如果不认同那么最终boss就打崇祯，隐藏结局可以打羽化之力之类的，这是典型的宫崎英高式魂游，在选择结局的过程中玩家也会对明清有更深度的思考。

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原帖由 @MG2008  于 2026-4-14 15:09 发表
重点不在于魔军，而是玩家是否认同崇祯，如果认同崇祯借用羽化之力反击清军，那么就走崇祯线，结局把自己献祭给崇祯，如果不认同那么最终boss就打崇祯，隐藏结局可以打羽化之力之类的，这是典型的宫崎英高式魂游，在选择结局的过程中玩家也会对明清有更深度的思考。

但是游戏中已经有四方势力了：明军，献贼，魔兵，三星堆。

还有一些独立势力，比如赵云，和那个道士

再来个清军势力？你觉得这故事还说的清楚吗？

而且南明政权在政治上也并不是完全正确的：前朝余孽割据一隅抗拒统一。到底大义在谁手还真是难绷

本来作者就只想讲一个中式克苏鲁故事，顺便杀一杀献贼，到你这把清军元素加入后，直接变成民族主义宏大叙事，这完全就南辕北辙，根本就不是作者原先想讲的那个故事了。

当然，尼国土鳖都喜欢宏大叙事，但总有人不喜欢，不喜欢把什么事情都绑在民族大义上，我只想玩一个中式克苏鲁类魂游戏，明末做得挺好的，这就足够了。

本帖最后由 VODKA 于 2026-4-14 15:37 通过手机版编辑

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原帖由 VODKA 于 2026-4-14 15:29 发表
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但是游戏中已经有四方势力了：明军，献贼，魔兵，三星堆。

还有一些独立势力，比如赵云，和那个道士

再来个清军势力？你觉得这故事还说的清楚吗？

而且南明政权在政治上也 ...

在魂游里，势力越多角色就会越复杂越有魅力，夏思源自己水平低下仅仅学了血源的表皮，却又塑造不出玛利亚和格曼这样的角色，于是蹭历史人物，把人气高的比如赵云硬塞进去，你都把赵云塞进去了，还有没有清兵的理由？所以菜就是他的原罪，

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有个剧情上的问题，那个喜欢公主的同性恋女将军，中期不是救了她吗。 怎么到后期变成大boss了？ 何况主角也是帮公主的

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原帖由 @lvv  于 2026-4-14 22:12 发表
有个剧情上的问题，那个喜欢公主的同性恋女将军，中期不是救了她吗。 怎么到后期变成大boss了？ 何况主角也是帮公主的

她也是得了羽化病后失了神智。只有主角体质特殊（应该是那个凿子的功效），染了病后只是失去记忆，其他都很正常，羽化后也功力大增，所以能大杀四方。

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原帖由 @VODKA  于 2026-4-15 00:31 发表
她也是得了羽化病后失了神智。只有主角体质特殊（应该是那个凿子的功效），染了病后只是失去记忆，其他都很正常，羽化后也功力大增，所以能大杀四方。

这游戏的女人做的很赞，尤其夜夫人，那个坐姿配上长腿巨乳 简直是极品

我就知道这帖子又来说【为什么没有清军】的问题。我集中解答一下。（复制一下自己其他的帖子）

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游戏背景明确写了【1647年】，僰人悬棺集中在四川【宜宾】。
1647年清军在整个四川有多少兵力部署呢？？当年清军占了北京，全中国就全是清兵了吧？？

答案就是1647年整个四川基本是没有清军势力的，一共就一两千人的兵力，集中在【阆中】留守。主帅豪格1-2月就返回北京。而且阆中都不是主力战队，随时要被当地土司和南明大西要吃掉的状态。
（清军在之后，在四川跟当地势力有十几二十年的拉锯战才彻底征服四川，差不多屠干净了）
第一清朝后面把屠川这事就栽赃给张献忠了。第二才有了清初大规模的湖广填四川。

然后游戏里的时间也就是20小时左右，给你算三天吧。
说白了。你三天时间跑宜宾去，没碰见东北人，你自己觉得有啥不合适吗？？？你对东北人这么真爱吗，非得遇见？？？
宜宾到阆中距离是400km左右，遇不见很正常。

1647年很特殊，刚好四川是没有多少清军的状态。

第一是豪格在46年已经屠了一次了（47年初已经结束了），所以47年刚好处于撤军状态（发现抵抗太强，站不稳。然后豪格当时处于内部斗争的末期也不得不回去，如果我没记错，他回去就被杀了）
第二是当时清军主要是在别的地方作战（主要是两广、湖南，江西那一片，那是大西和南明的主战场。记忆不一定太准）
第三是清军下一次大规模来四川是两年之后（大系南明主力已经被打崩），然后四川基本就连续十几年战乱被**殆尽。抵抗太强，牺牲太大。

所以我个人倾向于，制作组选这个时间段来讲故事，是经过仔细考虑的。确实是没有清军可遇见。

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原帖由 @Epilogue  于 2026-4-14 11:56 发表
五代十国虽然是你国历史上最黑暗的时期不过分，但是在皇汉粉的逻辑链条里，咋都比明这种结束后直接被外族统治好一点。唐朝巅峰比汉朝强，只是短，就算总体来说不如汉，但是也比明强的多，所以有汉粉能理解，明粉那么多实在理解不能。真的学历史的，对明朝评价都很低。

学历史对明朝评价低的主要原因是明清是中央集权最厉害的时期，明代是制度的草创者，然后清代把这套制度发挥到巅峰，而且利用自己蛮夷的身份卡了儒家限制君权的bug。
但是从有天子开始，君权和相权就是一个此消彼长的过程，相权大到一定程度必然向君权发展，君权大的时候内廷又会不断侵蚀外廷的权力，然后慢慢内廷就变成了新的外廷，再然后又被新的内廷侵蚀权力，这一轮轮的过程中相权越来越弱，越来越分散，君权越来越集中。
可以说，只要是家天下，这就是必然的结果，无论是汉文光武还是唐宗宋祖，放到明清那个时期都会选择类似的制度。

本帖最后由 zero3rd 于 2026-4-15 11:37 通过手机版编辑

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原帖由 @Epilogue  于 2026-4-14 12:30 发表
我记得之前好像讨论过，如果一定要选一个你国历史封建王朝里老百姓最舒服的朝代好像是北宋。。。

北宋的所谓宽松的风气仅仅局限于汴京和士大夫，对于老百姓而言并没有比其它朝代好。
改革开放后的新中国才是中国历史上唯一一个走出了物资匮乏的时代，其他朝代的盛世都是有海量水份的。比如说李世民的贞观之治号称夜不闭户，一年死刑才十几个，但实际上老百姓为了逃避劳役不得不自断手足。

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原帖由 zero3rd 于 2026-4-15 11:46 发表
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北宋的所谓宽松的风气仅仅局限于汴京和士大夫，对于老百姓而言并没有比其它朝代好。
改革开放后的新中国才是中国历史上唯一一个走出了物资匮乏的时代，其他朝代的盛世都是有海量水份 ...

你不能跟改开后的新中国比呀，那不是到处吊打过去么。封建社会里老百姓最好的确实是北宋。税负不高没兵役，老百姓可以自由做生意。最有人权。
其次南宋，唐，汉，清。

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原帖由 @nilren  于 2026-4-15 12:34 发表
你不能跟改开后的新中国比呀，那不是到处吊打过去么。封建社会里老百姓最好的确实是北宋。税负不高没兵役，老百姓可以自由做生意。最有人权。
其次南宋，唐，汉，清。

税负不高没有劳役？
宋人自己可不这么想。
——
晁景迂谓：今赋役，几十倍于汉。林勋谓：租增唐七倍，又加夏税钱，通计无虑十倍。李微之谓：布缕之征三，谷粟之征三，力役之征四，盖用其十矣。


至于百姓可以自由做生意，就和厢军制度一样，由于宋朝不限兼并，富者田连阡陌 贫者无立锥之地，属于是不这么搞不行，要不然宋朝的造反频率更高了。

本帖最后由 zero3rd 于 2026-4-15 14:16 通过手机版编辑