因为每个人有自己喜欢的游戏方式，而老玩家大多喜欢硬派游戏罢了。

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原帖由 @tripx  于 2015-3-12 18:47 发表
所以吃客觉得味道不好但不会做更好的就不能喷厨师？我没看见有人对我是啥客观的评价，无非是喷而已，我只看到一个客观的回贴对我进行了客观的评价，我也根本不在乎多数人喷我，何况多数情况下真理还是少数人的。

另外你包括和你一样喷的欲望很强的多多发挥一下好了，今后还少发这样的贴了，战区人气这死样，人家鼠片还不及我呢，真以为我愿意趟这混水？

可以说出这道菜哪里不好吃，哪一家饭店做的更好吃的，这叫食客；
而“反正就是不好吃不好吃不好吃”，这叫砸场子的。

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原帖由 @右舷炮击手  于 2015-3-12 15:44 发表
现在大多FPS真实性问题其中一个就是，啃几颗子弹躲墙角缓口气就没事了
但这样我反而觉得很好的设定
游戏让人玩起来舒服，爽快就好了

我觉得这是彻底毁掉fps的一个设定，一个个全成了磨血游戏，以前玩fps那种生存感全没了（halo除外，配套系统做的到位）

LZ的标题要改改---“我发觉很多老玩家竟然如此轻视车枪球的合理性”。LZ的要求挺无理的，不如你自己想想按自己要求的话，一款正常流程制作出来游戏该如何策划。按你口味制作出来的游戏，大多只不过是电影罢了，我不认为这是主流。

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原帖由 大泉凉 于 2015-3-13 22:34 发表
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可以说出这道菜哪里不好吃，哪一家饭店做的更好吃的，这叫食客；
而“反正就是不好吃不好吃不好吃”，这叫砸场子的。

事实上你又没问我，比如恐怖射击游戏，我主楼说了，目前进入瓶颈，生4是那个时代的神作，但玩法不适合如今，如今更好的连开发者都没建立标杆，如果一定要说，死亡空间1是不错的，原本一款佳作有希望成为神作，但后来砸了，所以我在期待未来。

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原帖由 liangjiami 于 2015-3-14 01:22 发表
LZ的标题要改改---“我发觉很多老玩家竟然如此轻视车枪球的合理性”。LZ的要求挺无理的，不如你自己想想按自己要求的话，一款正常流程制作出来游戏该如何策划。按你口味制作出来的游戏，大多只不过是电影罢了，我不认 ...

我不止在说车枪球而已，也不认为哪里无理，我的要求是有出色的游戏做到的，比如ACT就是忍龙2，所以不是空想，至于我说“为什么很多东西应该是怎样的我也不完全清楚”是因为其他标杆还没建立，除非作为玩家可以强大到和国外HALO粉一下自制游戏，不然没用。就说忍龙2的合理性，鬼泣可以借鉴很多，可以让游戏的战斗系统更上一层楼，但战神就未必了，隼龙的不少格斗动作你让奎爷去做就没有合理性，所以战神的战斗系统想要提升必须自己研究出合理性让玩家来满意，目前欧美刀剑ACT里还没有特别好的标杆，这样怎么让我怎么脑洞大开呢。

无论你理不理解我的观点还是如何，没关系，但有欲望交流总比纯喷好，我很愿意表达给你我的想法。

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原帖由 @razgriz  于 2015-3-13 22:35 发表
我觉得这是彻底毁掉fps的一个设定，一个个全成了磨血游戏，以前玩fps那种生存感全没了（halo除外，配套系统做的到位）

最近的dying light在这方面处理得稍好些，安全屋睡觉回血，还用跟TLOU一样的方法，急救包需要合成，需要自主回复，但是不在数量上刻意限制，要的是玩家有战斗中回血的意识

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原帖由 razgriz 于 2015-3-13 22:35 发表
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我觉得这是彻底毁掉fps的一个设定，一个个全成了磨血游戏，以前玩fps那种生存感全没了（halo除外，配套系统做的到位）

近年FPS里HP设定比较好的是德军总部新秩序，回复制度是类似星际传奇的一小格一小格，每次只能恢复20%（生化6也是学星际传奇的）
但是这个游戏妙在你吃了一个回复道具就能补一格，而连续吃多个可以把HP“过充”
比如HP上限只有100，但是多吃几个血包瞬间加到150，但是随着时间过充的部分一点一点往下掉
这个设计的灵感来源于Quake3的出生保护，但是经过改造后用在单机里一样好用
这样一来场景里的血包就要有计划的吃，留着对付强敌，强敌来的时候一口气把血包吃掉过充到150%，然后出去拼血
护甲也能过充，这就是游戏不能自动捡血包和护甲，一定要手动吃的原因，都是有精心设计的
最大限度在自动回血和血包派里找了一个精妙的平衡，虽然完全谈不上真实，但在游戏性层面非常好玩且合理

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-3-14 12:54 发表

近年FPS里HP设定比较好的是德军总部新秩序，回复制度是类似星际传奇的一小格一小格，每次只能恢复20%（生化6也是学星际传奇的）
但是这个游戏妙在你吃了一个回复道具就能补一格，而连续吃多个可以把HP“过充”
比 ...

血量过充好像DOOM就有吧？
Q3A对战思路的控制资源就是围绕着来的

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原帖由 超越神的牛肉人 于 2015-3-14 13:19 发表

血量过充好像DOOM就有吧？
Q3A对战思路的控制资源就是围绕着来的

哪一代Doom才开始有的？我忘了
新秩序是个单机游戏，所以加入血量过充才显得特殊
从Doom到Quake，对战都是按照资源走的没错，但Doom和Quake都没有任何自动回血功能
而且对战里的血和甲都是可以反复刷的，新秩序里资源固定

引用:

原帖由 tripx 于 2015-3-14 10:13 发表

事实上你又没问我，比如恐怖射击游戏，我主楼说了，目前进入瓶颈，生4是那个时代的神作，但玩法不适合如今，如今更好的连开发者都没建立标杆，如果一定要说，死亡空间1是不错的，原本一款佳作有希望成为神作，但后 ...

请问忍龙2合理的地方是？不会就是截肢吧。
其实不管你自己心中的“合理性”是怎么样的，如果游戏都追求“合理性”的话，同质化不可避免，游戏本身就是一个展现现实里实现不了的平台，每个玩家每个制作组都有自己的点子才形成今天游戏百花齐放的局面。
再说回来，我也不认同你标题所说的，不管新老玩家大多知道自己追求的是什么游戏内容，除了喷子没人会跑去吐槽马里奥这里不现实那里不现实，但同样这一批玩家会希望GTA更多现实元素（更贴近真人的路人AI之类），你能说他们轻视游戏的合理性么。

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-3-14 13:25 发表

哪一代Doom才开始有的？我忘了
新秩序是个单机游戏，所以加入血量过充才显得特殊
从Doom到Quake，对战都是按照资源走的没错，但Doom和Quake都没有任何自动回血功能
而且对战里的血和甲都是可以反复刷的，新秩序 ...

好像是2？
要么就是雷神
超大血包和护甲吃了过充
之前记不清了，反正Q3A加到200会慢慢减

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原帖由 liangjiami 于 2015-3-14 13:44 发表

请问忍龙2合理的地方是？不会就是截肢吧。
其实不管你自己心中的“合理性”是怎么样的，如果游戏都追求“合理性”的话，同质化不可避免，游戏本身就是一个展现现实里实现不了的平台，每个玩家每个制作组都有自己的 ...

看来你不知道吧，忍龙刚出来的时候，一群玩家反对过忍者主角是这种玩法，他们觉得应该和天诛忍一样暗杀模式，后来这游戏被人接受了，动作游戏格斗化，主角的人设，硬派操作，严谨的动作判定，多种武器的合理运用（你可以看到隼龙用武器的动作和很多国产武打片里用兵器是相似的），敌人设计等等，玩家逐渐一片叫好（当然这是截止到2），这就是合理性，不是说断肢合理不合理，忍黑没有照样出色，忍2有了就更出色。但如果放到其他ACT里就未必合理，一款游戏的宏观背景和微观细节结合在一起有合理性才会封神，事实上忍龙黑和忍龙2都封神了，评分没有达到顶级主要是还故事，角色塑造和场景设计打磨不够，但硫酸脸这人不可能会在这方面下功夫。

我没有要求所谓的同质化，比如战神，很多人ACT玩家喷战斗系统和忍龙鬼泣差太多，但他们里面多数也是说不出来战神应该是怎样的战斗系统才更出色，如果他们说要和忍龙鬼泣一样，其实就错误的，这样就等于变成了你说的同质化了，还有你们老是拿马尿的例子来说我始终认为不合适，因为大家都可以看到老任一直在执着着自己的游戏性理念，他们是基本没有向表现力，真实度，合理性去努力，他们只要研究游戏性的极限，也就没有玩家会去喷他们的画面不真实，人物动作不合理，恐怖谷啥的。

其实这话题可能是见仁见智，我标题也许前入为主了些，有玩家只喜欢按规则玩的爽就行，不要求合理，我本以为这么多年的发展应该会有越来越多的人注重这个。

[ 本帖最后由 tripx 于 2015-3-14 14:32 编辑 ]

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原帖由 超越神的牛肉人 于 2015-3-14 14:25 发表

好像是2？
要么就是雷神
超大血包和护甲吃了过充
之前记不清了，反正Q3A加到200会慢慢减

Q3是有过充没错，但那是个纯对战游戏，能不能吃很大情况上取决于对手的脸色
而且Q3没自动回血这东西

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原帖由 @tripx  于 2015-3-14 14:30 发表
看来你不知道吧，忍龙刚出来的时候，一群玩家反对过忍者主角是这种玩法，他们觉得应该和天诛忍一样暗杀模式，后来这游戏被人接受了，动作游戏格斗化，主角的人设，硬派操作，严谨的动作判定，多种武器的合理运用（你可以看到隼龙用武器的动作和很多国产武打片里用兵器是相似的），敌人设计等等，玩家逐渐一片叫好（当然这是截止到2），这就是合理性，不是说断肢合理不合理，忍黑没有照样出色，忍2有了就更出色。但如果放到其他ACT里就未必合理，一款游戏的宏观背景和微观细节结合在一起有合理性才会封神，事实上忍龙黑和忍龙2都封神了，评分没有达到顶级主要是还故事，角色塑造和场景设计打磨不够，但硫酸脸这人不可能会在这方面下功夫。

我没有要求所谓的同质化，比如战神，很多人ACT玩家喷战斗系统和忍龙鬼泣差太多，但他们里面多数也是说不出来战神应该是怎样的战斗系统才更出色，如果他们说要和忍龙鬼泣一样，其实就错误的，这样就等于变成了你说的同质化了，还有你们老是拿马尿的例子来说我始终认为不合适，因为大家都可以看到老任一直在执着着自己的游戏性理念，他们是基本没有向表现力，真实度，合理性去努力，他们只要研究游戏性的极限，也就没有玩家会去喷他们的画面不真实，人物动作不合理，恐怖谷啥的。

其实这话题可能是见仁见智，我标题也许前入为主了些，有玩家只喜欢按规则玩的爽就行，不要求合理，我本以为这么多年的发展应该会有越来越多的人注重这个。

关于忍龙，你捧得不在点上

对于生化4，你喷的也不在点上

当然你可以继续说你这是搞笑的需要，可谁笑了？

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原帖由 hanzo 于 2015-3-14 15:13 发表
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关于忍龙，你捧得不在点上

对于生化4，你喷的也不在点上

当然你可以继续说你这是搞笑的需要，可谁笑了？

1。说你认为的点
2。我没喷生4的游戏性，你自己和某个伪XXX的ID扯上了别怪到我头上，我惹不起这一身骚，离远点。
3。你爱咋咋地，真以为自己在论坛里一个小圈子熟人如何如何就指望别人永远把你当跟葱？
4。我见过你真容，我表示你的内在真要如此，我也不意外，毕竟相由心生么。
5。以前两个倒掉的牛比论坛又不是没个管理人员掰过，以为我怕啥？