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原帖由 Gillian_Chung 于 2015-7-10 12:21 发表
这么说吧，目前电脑游戏的ai，是没有思维的，能把那几种常用打法贯彻到底就已经不错了，对于中期战局的改变，它没有大局观，对一些高级玩家预先埋下看似无关重要后来却成为胜负关键的伏笔，它没有能力去搞懂其中意图 ...

我星际系列玩的不好，我想问问有没有可能AI凭借超高的微操开局用有限的兵力强杀玩家？

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原帖由 flashback 于 2015-7-10 12:34 发表


这么说吧，目前电脑游戏如果以打赢玩家为目标，根本就不必要AI有思维。只需要简单的状态机跳转就可以玩死所有人。

这么简单请做一个。

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原帖由 @stkoichi  于 2015-7-10 09:07 发表
mgs第一代那个读心的Boss，不换手柄插槽，没法打…………换了后Boss就读取不了你的动作了

我都不知道有这回事，也打过了…

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原帖由 巴斯 于 2015-7-10 12:36 发表

我星际系列玩的不好，我想问问有没有可能AI凭借超高的微操开局用有限的兵力强杀玩家？

你总该打过big game hunters吧

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原帖由 @Gillian_Chung  于 2015-7-10 09:21 发表
没用的啊，ai没有大局观的。
当然，不是说不可能，而是不可能像国际象棋一样去花那么多精力去设计ai，对每一种打法都作出深远的应对方案。
要有这么厉害，暴雪何必出作弊难度。

成本问题所以没做，如果按深蓝那样，世界顶级选手的打法先学一遍，一般人还真打不过

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原帖由 Gillian_Chung 于 2015-7-10 10:23 发表
请举例人类玩家打不过的非作弊ai。

都已经在说微操的事情了……人脑在反应和多进程控制方面必然是劣势。

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原帖由 Gillian_Chung 于 2015-7-10 12:37 发表
这么简单请做一个。

请来我的办公室，在我正在开发的游戏里，我设计一个AI你没有任何赢的可能。
不过你要支付我和一个程序员的这期间的成本开销，我会考虑陪你玩。

为什么图片验证码如“选出以下是寿司的图片”，电脑基本上不能破解呢，因为对形状的认识是ai的弱项，人类一眼懂的事，电脑可能再发展一百年都未必能懂。这就是为什么电脑难以攻克围棋的原因。而即时战略和形状是不无关系的，单纯靠象棋式的棋谱法，很难打赢人类。

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原帖由 离神最近的人 于 2015-7-10 12:40 发表
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成本问题所以没做，如果按深蓝那样，世界顶级选手的打法先学一遍，一般人还真打不过

哪有这么简单，中间局势变化多了去，差之毫厘谬以千里

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这贴里绝大多数AI都违规了。AI能利用的资源和人一样才公平。本质地，人能操作的只有鼠标信号，键盘信号，能获得的只有屏幕显示信号和声音信号。AI只能利用这些才公平。利用引擎数据，利用全局地图。人能用吗？

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原帖由 @nintenloli  于 2015-7-10 12:46 发表
这贴里绝大多数AI都违规了。AI能利用的资源和人一样才公平。本质地，人能操作的只有鼠标信号，键盘信号，能获得的只有屏幕显示信号和声音信号。AI只能利用这些才公平。利用引擎数据，利用全局地图。人能用吗？

一样输。ai的apm比人类高个10倍都不成问题。

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原帖由 @nintenloli  于 2015-7-10 12:46 发表
这贴里绝大多数AI都违规了。AI能利用的资源和人一样才公平。本质地，人能操作的只有鼠标信号，键盘信号，能获得的只有屏幕显示信号和声音信号。AI只能利用这些才公平。利用引擎数据，利用全局地图。人能用吗？

我觉得RTS是可以做到的，平等的信息量，AI获取的方式高效精准得多。当然如果你要求AI也用人类的方式绕一大圈来获取信息就不行了，光图像识别就搞不过来。

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你有没考虑过。只操作鼠标信号，只利用屏幕信息能完全的微操效果？坦克的溅射伤害屏幕上可见吗？不可见你怎么避开

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原帖由 Gillian_Chung 于 2015-7-10 12:37 发表
这么简单请做一个。

你不要跟他们喷了，这些菜逼基本是星际没入门的，以为这是个操作游戏。
别的游戏我不敢说，星际1和2，AI绝无半点可能战胜人类。运营大局观这种东西，靠穷举根本没用。随便改变一个TIMING，多造个农民还是多造个兵，电脑就要穷举一次，职业选手有100W个方法玩死电脑
即便操作，AI只有在局部小操作上可以占点优势，而且不会太大。到了大部队操作，靠的不是操作的精细，更多的是对双方交战TIMING，地点，兵种配置，阵形的预判。同样的部队，即便2个同样的对手，如果存盘重打100次，100次的战果绝不会有一次相同（具体的个位数的战损比）。AI只有提前储存最优策略，然后在穷举。在大部队交战前，玩家随便拉扯下阵形，改变下交战地点和TIMING,AI就面临无穷大的选择，根本不可能做出最优解。那种触发器的东西，没个卵用。大部队交战优操作的优先级随时在变，完全是靠一种经验的模糊判断，AI在非逻辑方面跟人的差距就是天壤之别。这也是战术，运营大局观这些东西AI永远弱于人的原因。这些都是非逻辑的模糊运算，目前的计算机在这方面完全是弱智

而星际，说到底还是个策略游戏
F91虽然被玩家戏称为智障，但是在星际战AI领域，可以引用他一句话：学会了哥的运营，剩下的就是A！

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原帖由 wfur 于 2015-7-10 13:06 发表



你不要跟他们喷了，这些菜逼基本是星际没入门的，以为这是个操作游戏。
别的游戏我不敢说，星际1和2，AI绝无半点可能战胜人类。运营大局观这种东西，靠穷举根本没用。随便改变一个TIMING，多造个农民还是多造 ...

到底是谁星际没入门啊   星际2现在战术经过这么多人的挖掘  最优对策早就有了  你改变timing只会让你的队伍水平变差  你以为变鸡术为啥是要6分钟

至于比运营  人类怎么可能运营的过AI AI可以在二基地刚好的时候一批农民交水晶   人类还真没谁能做到的

[ 本帖最后由 女武神 于 2015-7-10 13:11 编辑 ]