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原帖由 @bear123  于 2023-6-6 17:10 发表
别这样，大家都是打了几十年游戏的人了，建议你去玩玩poe再爆炎。
所谓暗黑类游戏，核心无非是刷装备、刷技能build、刷等级三个核心玩法。poe是比较好的继承了这三点乐趣，而且极端放大了，甚至太复杂了。而暗黑从3开始无非是简化为刷等级这一个方向，技能树、装备都变得次要了。
这世界上永远有人喜欢丰富而精巧的设计，也会有人喜欢简单粗暴的刷等级，何必要贬低别人。相反我建议你玩一玩poe。

因为poe玩家常年在各帖子里嘲讽d3，我很少看见有暗黑玩家喷poe的，大多数时候都是说知道你厉害，但我不玩

我艹，，刚第一次把屠夫干死了，牛逼我！

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原帖由 @ikaruga  于 2023-6-7 11:46 发表
因为poe玩家常年在各帖子里嘲讽d3，我很少看见有暗黑玩家喷poe的，大多数时候都是说知道你厉害，但我不玩

讨论游戏而已，为什么那么强的攻击性？
这帖子里面提到poe的几个人，都是在讲两个游戏怎样怎样。你们干嘛要扯到poe玩家、碰瓷、poe批？大家讨论的是游戏，不是玩游戏的人。
至少我没有嘲讽暗黑的意思，两个游戏我都玩。你上来嘲讽的是人，而且poe大概率你没玩过。有趣吧？

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喷了poe玩家在暗黑的帖子里跑来说垃圾65分不能更多了还是poe好玩，还说暗黑的玩家攻击性强，也不想想为什么人家喷你，我前面都说了poe好像很厉害但我不玩，我从没喷过poe好吗

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原帖由 bear123 于 发表于 2023-6-6 17:37 发表
https://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid ...

正式服根本就不是这个数据，开服6天了还在拿过期帖子批判也是喷了

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原帖由 ikaruga 于 2023-6-7 11:46 发表
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因为poe玩家常年在各帖子里嘲讽d3，我很少看见有暗黑玩家喷poe的，大多数时候都是说知道你厉害，但我不玩

因为POE的系统本来就复杂到了大部分人没法忍受的程度，为了复杂而复杂，先天就把自己的热度给限制死了
暗黑4现在破了暴雪游戏首发销量纪录，照样还会有人喷，就是因为销量高才喷么
反过来说，POE的在线在Steam刷子网游里都排不上号，喷这个干什么？没有热度就没有喷的必要
所以这类帖子基本上都是POE玩家先喷暗黑，因为暗黑玩家没必要去先手喷一个没热度的游戏，一边凉快去就得了，别人不主动提自己也没必要提么

拿Steam记录来说，POE开新赛季的时候可以窜到15万甚至20万在线，这个数字其实已经算很好了
但是赛季末期留存率极差，经常跌到1万，现在也只有2万，什么概念？2万是大约50名开外，1万就是100名开外了
每个网游在赛季末期都会下跌，但是跌的幅度这么惨就是POE的特色了，同类游戏一般是20万跌到5万，流失率75%
当然反过来说每次赛季末都流失90%-95%在线，还能每次在赛季初拉一下，那也算POE有点能耐

而所谓的暴雪式平衡，也就是“我是你爹”的补丁，在POE里一样存在
说白了暴雪的问题有很多，但“我是你爹”还真不算最大的问题，但凡是个长期运营的网游都有这问题

还有一些特别谐星的事件
比如前暗黑2开发者David Brevik成了POE国服顾问
那阵子处于暗黑的空档期，凯恩之角无聊到没新闻可发，就成天当他的传话筒，然后就间接成了腾讯的传话筒
注意我这里说的甚至都不是论坛，就是凯恩之角的主页推送也是如此
比如Brevik总是唠叨“暗黑2的地图本身就没有给4：3之外的空间提供判定，所以高清化做不了，16：9是不可能的”
后来就成了小丑

当然要说POE系统本身比暗黑3更有嚼头那没问题，脱离接受度去谈深度，那POE当然赢了
只不过有人喷暴雪还要拉上火炬之光，那才是真正的火批，火炬之光有个屁的资格碰瓷

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-6-8 00:19 编辑 ]

endgame确实太单一了，我71级，声望满，祭坛开完，现在除了地狱狂潮刷下做装材料和梦魇升雕文已经没啥可以做的了

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poe2还是那个技能盘就不玩了

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原帖由 @bear123  于 2023-6-6 17:10 发表
别这样，大家都是打了几十年游戏的人了，建议你去玩玩poe再爆炎。
所谓暗黑类游戏，核心无非是刷装备、刷技能build、刷等级三个核心玩法。poe是比较好的继承了这三点乐趣，而且极端放大了，甚至太复杂了。而暗黑从3开始无非是简化为刷等级这一个方向，技能树、装备都变得次要了。
这世界上永远有人喜欢丰富而精巧的设计，也会有人喜欢简单粗暴的刷等级，何必要贬低别人。相反我建议你玩一玩poe。

不用给没见过世面的暴雪孝子解释太多。
萝卜青菜各有所爱，但是孝子眼里除了暴雪就不会去尝试其他优秀游戏了。不说poe，恐怖黎明单机而言把暗黑3，4加一起秒了毫无压力。

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2023-6-7 15:08 发表
因为POE的系统本来就复杂到了大部分人没法忍受的程度，为了复杂而复杂，先天就把自己的热度给限制死了
暗黑4现在破了暴雪游戏首发销量纪录，照样还会有人喷，就是因为销量高才喷么
反过来说，POE的在线在Steam刷子网游里都排不上号，喷这个干什么？没有热度就没有喷的必要
所以这类帖子基本上都是POE玩家先喷暗黑，因为暗黑玩家没必要去先手喷一个没热度的游戏，一边凉快去就得了，别人不主动提自己也没必要提么

拿Steam记录来说，POE开新赛季的时候可以窜到15万甚至20万在线，这个数字其实已经算很好了
但是赛季末期留存率极差，经常跌到1万，现在也只有2万，什么概念？2万是大约50名开外，1万就是100名开外了
每个网游在赛季末期都会下跌，但是跌的幅度这么惨就是POE的特色了，同类游戏一般是20万跌到5万，流失率75%
当然反过来说每次赛季末都流失90%95%在线，还能每次在赛季初拉一下，那也算POE有点能耐

而所谓的暴雪式平衡，也就是“我是你爹”的补丁，在POE里一样存在
说白了暴雪的问题有很多，但“我是你爹”还真不算最大的问题，但凡是个长期运营的网游都有这问题

还有一些特别谐星的事件
比如前暗黑2开发者David Brevik成了POE国服顾问
那阵子处于暗黑的空档期，凯恩之角无聊到没新闻可发，就成天当他的传话筒，然后就间接成了腾讯的传话筒
注意我这里说的甚至都不是论坛，就是凯恩之角的主页推送也是如此
比如Brevik总是唠叨“暗黑2的地图本身就没有给4：3之外的空间提供判定，所以高清化做不了，16：9是不可能的”
后来就成了小丑

当然要说POE系统本身比暗黑3更有嚼头那没问题，脱离接受度去谈深度，那POE当然赢了
只不过有人喷暴雪还要拉上火炬之光，那才是真正的火批，火炬之光有个屁的资格碰瓷

真的蠢，你玩过poe 第一赛季吗？臃肿是20多个赛季每个赛季增加新内容累积了这么多年，poe复杂是他的优点也是缺点，可是核心要素是好玩。暗黑3和4核心要素是不好玩。
孝子给暗黑4洗地的时候可能忘了暗黑2当时是怎么被热血玩家写程序跑掉率，不断积累知识量更新后续补丁内容的时候了。暗黑2高玩知识量的复杂度根本也不是lu能短时间理解的。
火炬之光2和火炬之光手游玩过吗？孝子就这点见识还有脸喷火炬之光，笑死。恐怖黎明怎么不提了。
暴雪最牛逼，暗黑4最好玩。舒服了吗？

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原帖由 @ikaruga  于 2023-6-7 11:46 发表
因为poe玩家常年在各帖子里嘲讽d3，我很少看见有暗黑玩家喷poe的，大多数时候都是说知道你厉害，但我不玩

恐怖黎明 火炬玩家纷纷表示，孝子们常年被poe玩家嘲讽已经开始无差别喷射了。
孝子们可能不了解的是多数poe玩家同时也是暗黑玩家。暗黑3可能都是买了不止一套。23333

说孝子喷poe少的请去流量大的主播直播的时候大吼一声暗黑垃圾不如poe好试试看，你会被唾沫淹死的。别装无辜受害者了，你只看到poe玩家喷暗黑选择性失明而已。
真的的poe爱好者或者是暗黑类爱好者没有一个不希望暗黑4可以好玩到天际，都希望暗黑4能把系统构建的无敌好玩。多一个游戏选择不香吗？ 最关键还能给poe压力，竞争才会出优。
然而暗黑3让人失望，暂时暗黑4也让人失望。希望暗黑4的设计师能把赛季更新的更好玩

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原帖由 littlezoo 于 2023-6-7 11:55 发表
我艹，，刚第一次把屠夫干死了，牛逼我！

碰到3次都被屠夫干死了。。。

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我对poe玩家的印象就是老发暗黑主题的帖子，然后里面暗搓搓提poe

74级了，后期除了数值变化，无聊透顶，已经有点腻味了，endgame内容可以说几乎没有，我宁愿来个无线冲层都好点儿。。。
   
   满级速度太久，导致角色无法快速升级接近至最高等级，无法开始尝试其他BD，虽然我玩得角色目前就两种BD

  一个角色能玩的就两个bd我觉得设计师挺离谱的，其中一个bd还属于大后期，前中后期游侠基本只有近战刀锋陷阱侠一个BD，不管怎么改都离不了刀锋的减cd和陷阱的控制

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原帖由 AceSword 于 2023-6-8 08:26 发表
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真的蠢，你玩过poe 第一赛季吗？臃肿是20多个赛季每个赛季增加新内容累积了这么多年，poe复杂是他的优点也是缺点，可是核心要素是好玩。暗黑3和4核心要素是不好玩。
孝子给暗黑4洗 ...

为什么不提恐怖黎明？因为恐怖黎明不是固定每三个月更新一次的游戏啊，为什么要提？
所以恐怖黎明现在没多少在线那也是正常的，人家早就完成了自己的历史使命了啊
就像为什么不提泰坦之旅一样，没必要提啊

而且我也没说过恐批这种词，我也没说过泰批，在我眼里这两个游戏都完成了自己的历史使命，我尊敬这两个游戏
尤其是出的最早，画面在当时也最优秀的泰坦之旅
但我真的说了火批
非要扯的话，我还可以把主机上的博德之门暗黑联盟1+2，诺拉斯战士1+2都扯上去，然而这些都不是3个月更新一次的游戏，我为什么要在这里提？

我还成暴雪孝子了？
守望先锋1公测的时候我直接开贴喷，喷到现在，也不见你在干吗呢
笑死

你自己倒是没法反驳POE每个赛季留存率狂跌的事实呢
翻翻发帖记录，原来又是一个“从孝子变黑子的例子”
https://bbs.tgfcer.com/viewthrea ... &authorid=15433
这种人本身就很容易从暴雪孝子变成另一类孝子，昄依者狂热么
就像十年前一群人从“万物起源暴雪”变成“万物起源战锤”，然后不提沙丘一样
其实两波人都是一样的恶心，从一种孝子变成另一种孝子罢了

是啊，20年前我们唠叨“Bill Roper走人后暴雪要出事”的时候，也不知道那时候你在干嘛，有没有这个觉悟

搞清楚，在对待网游这件事上，我跟你们这些人最大的区别是，我玩网游的时候会承认我自己就是在棉花田里的黑奴，别人这么喷我，我也不反驳
我不会像你们这样整出一副“我当黑奴我自豪，你当黑奴你孝子”，把棉花田还分出个三六九等
半年前暗黑4发赛季蓝帖的时候我就警告过，这也是个重复作业的黑奴游戏，想护肝别玩，我可没劝别人入坑
现在但凡费肝的网游套路本质上都一样（不朽或者暗黑3初版那种费氪的另一说）
这块棉花田和那块棉花田都没本质区别，都是“亲爱的玩家，我是你爹”
暴雪式平衡已经非常平均的扩散到整个网游界，这是暴雪发明的，但早就不是暴雪独占了，深度再大也改变不了你是儿子开发商是爹的事实
一边玩一边喷都没用，因为哪怕零氪都是贡献在线率，唯一不尽孝的方式就是不要玩了，不要每个赛季都贡献几十乃至上百个小时了

拿我自己的黑奴棉花田来说，这事就是将比将心
为什么我只是喷POE为了复杂而复杂，但我不喷POE负面词条多灌水词条多？
因为命运2一样没少灌水，我有资格喷么？
至于如何用各自的系统想办法避开灌水那又是另一码事

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-6-9 05:09 编辑 ]