其实真要说德甲的青训，那些原东德的小球队可能出人才还多点。只是现在都去低级联赛混了。
药厂和斯图......现在都不行了
昨天看球似乎看到了拜仁租借给斯图他们的中卫进球了.......

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原帖由 爱她就推倒她 于 2009-8-24 23:01 发表
你矿~等着瞧~ :D

矿工这个赛季还是不行的.....这个赛季我不担心成绩，我只担心范加尔和高层能否安稳的度过这个没有成绩的赛季。改革还能否进行......

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原帖由 ollizhang 于 2009-8-24 21:45 发表

厄齐尔有能力不用质疑，但是贬低马林的做法还是不是很恰当。你可以说马林就是第二个特罗肖，但是能力还是摆在那里的。能在慕森薄伽刷那么多助攻实属不易了。那里的前锋不是戈麦斯，不是克洛泽，退一步说也不是波多 ...

转型的话，去年一年算是转型失败，但今年，范加尔除了削弱了球队的防守实力，人员配置都没有本质变化，谈何转型。当然，这方面不是他一个人的问题，赫内斯的想法估计也有问题。现在这帮人的配置，就没可能打好地面短传渗透，技术特点放在那里了。想改变一帮当打之年球员的踢球风格么，这难度也太大了。但要说边路突破，除了奥利奇和刀疤男以外，拉姆再勉强算一个，其他也没了，明显太依靠刀疤男了，这看起来也不成气候，不能长远。
三轮两分确实不算什么，但至少看出来目前这打法问题很大。后防不抗冲击，中前场缺乏得分能力，三场球套路近似但其实一点儿转机的感觉都没有。当然，等一周双赛的密集赛程开始以后，拜仁的机会确实就来了。
拜仁高层和范加尔绝对不可能安然度过一个没有成绩的赛季。以前要求的成绩是欧战，后来要求的成绩是国内双冠，现在都变成欧冠资格了。半程冠军拿不下来，范加尔可能都混不下去了。上赛季积攒的不满已经太多太多了。

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原帖由 5158 于 2009-8-25 01:28 发表

转型的话，去年一年算是转型失败，但今年，范加尔除了削弱了球队的防守实力，人员配置都没有本质变化，谈何转型。当然，这方面不是他一个人的问题，赫内斯的想法估计也有问题。现在这帮人的配置，就没可能打好地面 ...

去年转型失败其实跟克林斯曼的能力直接挂钩！一个世界杯上毫无指挥艺术可言的主教练，如何驾驭豪门。更何况还从来没有执教俱乐部过！我到现在都记得克林斯曼到了68分钟只换一个人，那就是奥东科尔！克林斯曼想改革，踢352就是证明，但是他在成绩面前妥协了，而且他也发现了自己战术上的短板，从而走上了前任的老路。我们就看到了一个没有战术，没有风格的拜仁！可以说，克林斯曼时期的拜仁，完全就是希斯菲尔德的战术，并且还不能完全照抄....因为克林斯曼和他的墨西哥助教真的没那个能力！
其实真正的转型，是引进范加尔之后。范加尔所要带来的是战术上的改变。我们真的应该换战术了。01年夺冠的那套中场浅碟型站位真的不行了。我希望范加尔不会因为成绩的压力而不去改革！拜仁真的就如同内策尔说的那样：到了十字路口了。真的再去为了联赛锦标而买球员，制定战术，真的就是内战内行。请来范加尔，一方面是他敢大胆启用新人，前面说到送出去那么多球员，难道真的就是在球队不能立足么？米西莫维奇，胡梅尔斯，林德迈尔（租借），托尼克罗斯（租借），古雷罗，特罗肖；不是别的球队的核心，就是别的球队的主力。我们需要一个敢用新人的主教练了。就算拜仁不是试验田，拜仁不是青训营。但是看到这么多的好苗子都到别的球队去发光发热，高层心里真的就爽了？现在看看我们自己留下的真是难堪大用，走出去都是一个顶俩....他们需要伯乐......另一个方面就是他是战术大师。其实阵型是死的。就如同我们01年对阵欧洲强队时，表面上是个442，其实说白了是个541！442还是4312并不重要，重要的是要改变打法，不要再是一味的下底给两个铁塔头球。
说到人员是否变化....看看希斯菲尔德和克林斯曼吧。几乎同样的人员配置，但是成绩确实那么的不同。所以相信范加尔。至少连AZ都可以带成荷甲冠军....

楼上的我仁同好能够看清了帖子再回么，你这样让我情何以堪啊……
首先，我没有贬低马林，我说他速度快，盘带出色，步伐好，但是传球一般，身体瘦弱
我参照的模板是“利特巴尔斯基”，看好了，不是“特洛肖夫斯基”
这个评价要是还低的话，我就不知道什么才叫高评价了……

其次是关于拉姆的问题，拉姆要是放在边后卫上，使用有很大的局限性
诚然，他可以作为边路走廊和进攻源头，而且正面防守技巧比较出色
但拉姆的身高始终是硬伤，补位到中路争头球的时候（现代足球很常见），经常被日翻
这个不是最重要的，重要的是，他防守位置感一直有问题
这不是一次两次，而是许多次……
具体参照的话，远点的例子可以给你欧洲杯决赛，近的例子可以给你第一轮联赛
既然如此，为什么不将他作为边前卫呢？
我认为，他和马塞洛其实都是边前卫比边后卫要有前途的

最后我们谈下转型
姑且不谈论球员的潜力和技术特点之类
大A米与大巴萨转型的时候，队伍里至少有能够镇山的队魂，统御+7的那种
我仁自八亚克走以后，你倒是找个队长来我看……
哦，不好意思，我忘记了，我仁现在是有队长的
他的名字叫打伞·饭·啵妹儿

引用:

原帖由 呐喊的肉包 于 2009-8-25 02:07 发表
楼上的我仁同好能够看清了帖子再回么，你这样让我情何以堪啊……
首先，我没有贬低马林，我说他速度快，盘带出色，步伐好，但是传球一般，身体瘦弱
我参照的模板是“利特巴尔斯基”，看好了，不是“特洛肖夫斯基” ...

我看清了。只是你自己的理解的不一样而已。对于马林其实没有什么讨论的必要，没有哈斯勒那么厚实，很难混出名堂。而且不是拜仁的球员。
拉姆去边前卫....噢....我似乎真的不敢苟同....我真的是情何以堪....边后卫去顶高空球...一场能出现一次？边后卫就是要回追速度跟得上，转身快....如果都要去争个头球，怎么不上四个中后卫！？你看到的拉姆防守位置有问题，而我看到的拉姆，攻能上去守能回来，现在在右后卫，这是还不适应而已。全世界都在说拉姆是个好后卫，而你却说他是个好前卫.....
对于你对范博梅尔，我只能说，你存在偏见。你根本没看到这个赛季头一场他在场上如何飞奔，如何为边后卫助攻补位。请你尊重我们自己的队长。就算他在你眼中不合格，也请你尊重自己球队的队长！！！！！！！！！

[ 本帖最后由 ollizhang 于 2009-8-25 03:23 编辑 ]

全世界都在说拉姆是个好后卫……我真是湿透了，真的
我原来以为全世界都知道他攻强于守而已。这个是优点，也是缺点
因为他在左边路的进攻是准、甚至的确是世界级的
所以我现在提出，将拉姆前提，看看有没有另一种可能，来代替里贝里成为我仁的进攻之源
我觉得这是一份比后卫有前途得多的工作，而且也规避了他防守上的短板
毕竟边后卫作为一只队伍的进攻源头，只能够说这队伍实在太那啥
好吧，既然你不喜欢这个话题……后卫是吧？我们谈防守
首先边后卫被迫去争头球，恩，是很少见，一般诞生于缺乏强力后腰保护的队伍
这样的队伍在被打反击的时候，后腰没有第一时间保护，导致中卫要去补边路，另一个边卫或者这边匆忙赶回来的边卫，自然要去补中路
世界上的幸福各异，不幸却大抵相同，除了我仁，我皇（在没LAS之前你可以经常看到马塞洛中路被人头球干翻）、他厂（克里希泪流满面）、他脸（埃弗拉和布朗头球不错，但关键还是两个中卫强大到飞起，恩……），经常能够看到
你看到拉姆攻得上去守得回来，那依然是正面防守，速度和铲球反而是小个子的天赋武器
但这和判断、站位有一毛钱的关系么？
拉姆因为自己的判断和站位而导致失球真的不是一两次
最著名的那次导致了某支伪强队的欧洲冠军，而最近的那次……
哦，说到这里，是不是想起什么了？
“头一场在场上如何飞奔，如何为边后卫助攻补位”的那个谁来着？
第一场不正是他防守没到位，中卫去补边路，拉姆补中路，被人头球日掉了么？
你可以说，一场比赛难得有一次，一次最多进一个球，没什么
你也可以说，那本来就不是边卫应该干的事情，这不能够完全怪他
恩，我赞同，我很赞同
出了这样痛心疾首的事情，让我心目中真正的队长丢脸，那个罪魁祸首实在罪无可赦
所以，我们应该找出那个首先失位的家伙并且强烈谴责他，侮辱他，鞭打他
对，就是那个失位的……
的……

第二个问题，饭伞的问题
尊敬队长？那就更加可笑了
每个人都有自己的立场，你觉得他是队长，所以要尊重他
我觉得他能力不行，现在堂而皇之地当了队长，简直是亵渎，是玷污
现在有了这个身份要不是受伤，把他送去板凳就更难了，这要不是毒瘤什么是毒瘤？
（另，以上黑律师勿要以为另有指代）
传球强过加图索，防守胜于皮尔洛，体力充沛赛德科，远射直逼弗莱彻
（顺口而已，诸青退散）
我就想问，除了年龄，资历、出身、场上作用与更衣室地位，他哪点比拉姆好？
双中场吧，这样他不至于太难看，真的
你叫我拿什么去尊重他？？？？？？？？？？？

拉姆当队长.....一个在场上都不开口的球员当队长.....
谢谢你的赐教，我洗洗睡了。您真牛逼......我真他妈后悔知道你也是拜仁的饭....真他妈后悔！

太激情了。。。

对不起，我原来不知道吼叫技是作为队长的充分必要条件
加里内维尔、萨内蒂、马尔蒂尼、罗尔费斯、皮耶罗、劳尔
貌似都不是吼叫男？也没妨碍人家做队长嘛
而且饭伞是队长，他不是，您叫他出来吼一嗓子鼓舞士气，合适么？
您觉得他不合适，对不起，图片报的新闻调查里可是有超过半数球迷支持他呢
当然，那是他们都不懂球
据说德国足协也有意扶正他作为德国国家队的下一任队长，这还要看他未来的表现
当然当然，这绝对是没希望的
是我错了，我不应该和德国那些球盲一起支持一个拥有比较稳定表现的我仁嫡系
而应该支持一个拥有奔跑与吼叫特技的尼德兰横传回传男
像我们这样的伪非，实在是太劳您伤神了
我很诚恳地向您这样真正的我仁球迷致敬，有您这样的球迷，是我仁最大的荣幸

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尊敬队长？那就更加可笑了 每个人都有自己的立场，你觉得他是队长 所以要尊重他 我觉得他能力不行，现在堂而皇之地当了队 长，简直是亵渎，是玷污 现在有了这个身份要不是受伤，把他送去板 凳就更难了，这要不是毒瘤什么是毒瘤？


肉包乃终于隔山打牛了。没关系，我知道你说的是谁。我不会说出去的。

说实话我仁青训虽然不错，但给一队输送的当打球员还是太少
好不容易出点货还被舶来品给挤出去了，诸如特罗肖夫斯基，古雷罗之类
至于范帝我也不说啥了，至少在技战术术层面我觉得他比较掉价。
拉姆做队长我觉得对他来说有点勉为其难，性格有点不适合。
我仁要走的路很长，今年给我混个欧冠资格我就满足了。

关于你仁队长
我简评一句
如果一个裁判，吹哨开球之后不由分说直接掏出红牌把他罚下，我不觉得这是黑哨
一脸的官司，脑门上写着五个大字“不安定因素”

引用:

原帖由 ValuePack 于 2009-8-25 07:56 发表
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尊敬队长？那就更加可笑了 每个人都有自己的立场，你觉得他是队长 所以要尊重他 我觉得他能力不行，现在堂而皇之地当了队 长，简直是亵渎，是玷污 现在有了这个身份 ...

肉包指桑骂槐。。。

引用:

原帖由 pele 于 2009-8-25 08:50 发表
关于你仁队长
我简评一句
如果一个裁判，吹哨开球之后不由分说直接掏出红牌把他罚下，我不觉得这是黑哨
一脸的官司，脑门上写着五个大字“不安定因素”

哈哈哈哈