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原帖由 amour123 于 2014-4-24 16:43 发表
posted by wap, platform: Galaxy Nexus

你是完全没看明白  猫女根本不是为了引开冈才跟他走的   而且我再次强调  冈这力量只能对皮特一个人用      冈从来是一个没有善恶观，好奇心为大的人   正能量只能说是你的错 ...

首先，书里并没有明确说明只能是仇恨才能和自己签订契约，从彼特的旁白来看，只要有足够的决心和觉悟就可以，所以按照这个推测，我之前说会长签订契约完全是可以的，因为会长愿意在体内植入蔷薇然后引开其他人，单独与王单挑，就说明他已经有必死的决心和觉悟了，所以我之前的假设是完全可以成立的。

第二，冈并不见得对彼特有多大的仇恨，因为他干掉彼特之后说的并不是终于为凯特报仇了，而是我按照你教我的给了她致命一击，为什么你。。。，看得出更多的是对自己无能为力救回凯特的悔恨，抱怨自己能力不够而和自己签订的提升力量的契约。

第三，冈这个力量也并不是只能对彼特一个人使用，这个力量根本没有限制是针对谁，书里面说的一清二楚，纯粹是为了变强而变强，而且彼特死前还非常庆幸，明确的说了幸好被杀的是我，按照彼特对王实力的了解，这句话的意思很明显就是成人冈是绝对有实力干掉王的（冈没变大之前彼特倒是说过按照冈现在的实力可能会对王造成威胁，变大后能杀王也不奇怪），所以我说以冈当时的力量要秒杀会长是多么的轻而易举（单纯只说实力）。

第四，冈的善恶观一直以来都是被描述成单纯善良的，为什么奇犽愿意无条件跟着冈一路搅基？就是因为被冈纯粹的正能量影响了无法自拔啊，如果说冈没有善恶观，纯粹是为了给凯特报仇，那么在彼特治疗鼻涕女的时候冈就可以直接杀掉彼特，甚至都不用签订契约让自己变大，说冈没有善恶观我觉得说不过去啊。





[ 本帖最后由 littlezoo 于 2014-4-25 04:02 编辑 ]

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原帖由 xtpl 于 2014-4-24 18:38 发表
FJ这个贱人画功不是不好，是懒得画，肯画也不差的。

另外我也同意凯特和猫女的差距没有这么大，伯仲之间，没断手的话还真不知道谁输谁赢。

我知道富奸画画水平应该不差，但是我说的是HXH和OP的画工，不是作者的画画水平。

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原帖由 坏狗 于 2014-4-25 03:58 发表
我觉得会长的零式跟冈秒猫是一样的，都是立了誓盟的
不然会长用了零之后怎么会那么干枯
只不过王的设定实在是太高
整篇的设定就是人类的黑暗，从一开始，王和会长都被人类最高层将死了，一个是牺牲品，另一个是被 ...

我觉得会长的零纯粹最后一招，就是耗尽所有身体能量念力的超必杀，和签订契约还是有明显不同的。

首先就力量来看就和之前的观音掌没有明显差别，增强了一点点而已，然后会长活了多少年的人了，奇犽他爷爷就说过当他还是小孩子的时候会长就已经是传说级别的人物了，保持活力就是靠的体内的能量和念力，这一招耗尽所有体能念力，自然身体也回到原本的年龄状态。

[ 本帖最后由 littlezoo 于 2014-4-25 04:14 编辑 ]

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原帖由 白死之二 于 2014-4-24 17:26 发表


凯特和猫女的实力比怎么可能是4跟50的差距。。。
我记得有人贴过jump做的一个官方数据数值，猫女和凯特差不多，数值上就强一点点。
其次，猫女并不是秒掉凯特的，当时因为有小杰和奇犽两个拖油瓶，凯特喊快跑猝 ...

其实猫女和凯特的实力差不是我的重点。。。。

也并没有人会在乎这个，因为结果就是凯特被秒，然后小刚秒猫女。

即使凯特的实力是45，猫女是50，也并不影响我之后说的那些推测，王还是远远凌驾于猫女之上，但是没法一击干掉猫女，甚至都没让猫女动一下，小刚一拳打爆猫女脑袋，甚至猫女死后变得更加强大的情况下，还是被小刚按在地上揍。。。。
说成人小刚由于契约实力提升上百倍应该不夸张吧。

其实说道猫女和凯特的实力差距，猎人里面还有一个细节不知道你们有没有注意过。

一开始会长带两个手下过来准备杀王的时候，有个鸟嘴的队长飞过来投降，然后会长穿上心字紧身衣让近距离接触过王的鸟嘴看自己的念力并让他评价他和王的差距。

鸟嘴说以会长的力量，估计还没接近王就被近身护卫队干掉了。

即使当时会长并不在全力状态，也能从侧面说明，彼特他们的实力应该是和会长差不多的

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原帖由 kujia 于 2014-4-25 10:45 发表



你对会长的假设的确是成立的，但这只是能力设定上成立而已。目前从漫画展现的来看，能够短时间将自身能力大幅提升的就是基于复仇的契约。如果看过漫画中对会长年轻时代的描写就知道会长是一个武者，他有武者的 ...

有武者的自尊就不会一开始就想到装个蔷薇自爆了。。。。。

万一打不过你老子自爆同归于尽都要灭了你，这也算武者的自尊么。。。。

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原帖由 kujia 于 2014-4-25 11:34 发表


所以说你看猎人干嘛，认真看过的人都不会说出这种话，你的种种表现只能让我觉得我们是看的一本漫画么？

不懂你在说什么，感觉很高端的样子。

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原帖由 amour123 于 2014-4-25 11:23 发表
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自爆是因为世界政府的压力，狩猎蚂蚁这个任务是不得不完成的 所以才埋了蔷薇      和王拼尽全力一搏是作为武者的自尊

从书里的铺垫来看，自爆是会长一开始就计划好的，猎人协会的高层给会长的只是是根绝蚂蚁，善后由猎人协会负责。

从会长询问奇犽他和鸟嘴他和王的差距，到会长穿上心字紧身衣说这是最后一次穿了，然后心里想着这次如果没有人牺牲是不可能干掉王了，之后主动打电话联系各种外科专家做手术，到决战的时候带奇犽爷爷一起去放剑雨把喽喽都干掉，之后把王带到荒郊野外甚至一开始就说明是核试验场，说明会长一开始就是打算自爆同归于尽的，这么做的原因是因为会长清楚的知道自己与王的差距有多大，但是他一开始当然还是抱着侥幸的心态希望能拼尽全力干掉王，结果很明显，保命超必杀也只对王造成了皮外伤，最后就只能是自爆了。

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原帖由 loveMM 于 2014-4-25 13:00 发表


你真的看完猎人了吗？？

如果您愿意和我解释我很乐意听你说。

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原帖由 amour123 于 2014-4-25 13:53 发表
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首先，猎人协会的最高层就是会长，给猎人协会派任务的是v5 没有你所谓的猎人协会高层    埋蔷薇本来就是做好最坏的打算，会长在这次任务之前就下做好了会付出生命的觉悟     ...

是的，会长有尊严，但是他打王的目的是希望最少的牺牲来干掉王，而不是什么尊严不尊严，所以既然可以埋核弹，那为什么就不能签订契约呢？在知道自己明明会输的情况下，用契约拯救整个人类难道不合理？

从仇恨扯到决心，又从决心扯到自尊。。。。都和签订契约提升能力不冲突啊

[ 本帖最后由 littlezoo 于 2014-4-25 14:05 编辑 ]

我觉得你们有时候把富奸太过神化了，富奸也是个人，加上对待HXH的态度十分懒散（从他作画的态度就看得出来），有不少漏洞BUG在所难免。

如果要拿OP来做比较的话，比如一开始红发被条小鱼咬断手，虽然粉丝可以编出无数个理由来做牵强的解释，但是嘴合理的解释就是尾田那个时候根本还没想那么多，再比如路飞打鳄鱼打艾尼路用了各种相克属性，但是碰到烟男各种吃瘪，加上后期各种自然系果实横行，纯靠属性相克来打很难编下去，所以凭空想了个霸气设定来圆故事，这也是属于作者能力有限所作出的妥协，或者说一开始的设定就有漏洞，导致之后不得不做各种圆场情节。猎人在我看来也是一样的，很多地方明显都是作者漏洞，硬是被编出各种解释。。。

我觉得会长不用契约的最合理解释是，富奸当时没想到这一步，但是小刚打彼特如果靠常规状态绝对是毫无办法，所以只好凭空整出个快速生长换力量提升的契约。。。。

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原帖由 amour123 于 2014-4-25 14:26 发表
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我只能说，漫画作品的内容比你觉得的  要合理

我能理解这种心情，当初追LOST的时候也是觉得各种细节都是用心考虑的结果，各种原因都会有与之相对应的合理解释，不合理也要脑补各种理由来解释。
现在回头看，各种漏洞百出，不过回忆很美好就是了。

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原帖由 wildarm 于 2014-4-25 14:43 发表

楼主推荐，跑去看了两卷，典型的废柴男励志剧，没啥特别亮眼的地方，写实类，称神作大概和楼主经历共鸣？

是啊，让我有共鸣，而且也并不励志，但是足够现实。

[ 本帖最后由 littlezoo 于 2014-4-25 14:48 编辑 ]

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原帖由 白死之二 于 2014-4-25 17:15 发表
超高强度的契约需要情感和精神的寄托，库拉皮卡被灭族，小杰的恩师被杀以及对自己当时无能的愧疚，才爆发出这类制定契约的条件，不是说来就来的，会长这种活了一百五十岁的人不会对什么事有情感上的大波动的，除此之 ...

其实书里面并没有明确说明契约签订规则，也没有说明签订契约之后的力量增长上限，所以我觉得这算是一处BUG。

然后剧情里也并没有把会长描写成一个追求公平的武者，最早可以追溯到和小刚奇犽玩皮球，年轻的时候也更多是描写他的天赋，执着和坚持，练成之后下山第一件事竟然是找人踢馆。。。。

按照会长多方面对王与自己实力差距的求证与评估加上实地考察，很明显会长并不认为自己有胜算，在明知道自己会被杀，然后这件事情还关系到人类未来的情况下，我觉得会长首先考虑的并非公平对决和自己所为武者的尊严，

事实上在与王对决的时候也并非追求公平对决，从一开始的计划埋炸弹，到没等王准备好就先出手打了几次，甚至在王几次要求对话解决问题的时候依然出手希望能趁早干掉王，就说明会长并不是一个追求公平决斗的人。

然后最后自爆的时候也说了，从一开始王就没棋了，说明会长一开始就是以更确切的干掉王为目的的，跟公平决斗完全挨不上边。



[ 本帖最后由 littlezoo 于 2014-4-25 18:16 编辑 ]

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原帖由 amour123 于 2014-4-25 19:21 发表
另外，念是类似思念、意志的东西，制约和誓约也只是研究出来的发觉的一部分规则而已

念的博大精深使得没有人可以完完全全的理解念    越大的制约越容易发挥更大的力量，酷拉皮卡那时候就说过了，而且他本身就是最 ...

30的人了还喜欢看日本骚年漫画我是觉得我挺幼稚的，但是要说纯粹看不惯别人捧猎人的逆反心理，我倒是还没那么幼稚。

加个条件，我是纯粹看不惯拿着猎人喷海贼尤其是连带着把看海贼的人一起跟着喷的人。

半斤八两的东西，你真要吹他多神，单独吹就可以了，何必每次动不动把海贼扯出来踩一遍？

[ 本帖最后由 littlezoo 于 2014-4-26 18:25 编辑 ]