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[模拟相关] 关于RA最最反人类的地方(连射设置)

众所周知,RA有很多反人类的地方,只要使用者稍加体会,就能感受到它反直觉和制作者的恶意。

我这里以合金弹头为例,重点描述下关于连射功能说明一下RA有多反人类。

首先看一下RA的连射选项中,有图1中的选项:
选项1:
classic,经典模式
toggle,切换模式
hold,持续按住模式

光这三个名字,就把人绕糊涂了。首先,经典模式光从字面看,我们很难理解它是什么意思。
我们从第二个toggle模式理解,从字面意义上,就是有一个按钮作为连发键盘的开关,一旦你按了这个开关键,就可以随时把打枪改成连射模式或者单发模式。
hold模式,字面意义上是,你把那个开关键按住,例如你把开关键设为R键,然后你按住R键,再按A就可以连射了,此时你松开R,A就不连发了,总之就是要想连发,就必须按住R键,然后你射击或者跳。是这样理解的吧?


你大错特错了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


这三个傻逼名字和它们的实际功能是对不上号的。

实际上,第一个经典模式,才是我们原来理解的hold模式。在经典模式下,我想连射,就要按住R的同时,按住A,就可以连射了。
实际上,第二个toggle模式,你按住R,再按一下A,你觉得自己可以实现用R开关任何按键的连发/单发功能了吗?错!此时你会看到主角连续射击,你把A松手了,主角还是不停地射击下去,除非你把R和A同时按下,把A的连发功能取消。也就是说,在这种模式下,你用R键激活A的连射功能后,你将丧失对A的自由操控权,它会牢牢地粘在上面不停射击下去。
实际上,第三个hold模式是这样的:你想连射子弹,你按住R键,发现主角连射了。你松手,主角停止射击了。只有这种模式才是最接近我们预计的,按住攻击就连射,松手就取消。但是,你设置的连射激活键是R,此时你必须把这个连射激活键映射给A才行!!只有它才是真正的连射键。但是,这种模式你只能把连射映射给一个按键,不可能给跳跃或者其他按键了。

好了,让我们回到最初,我们总得设置一个连射激活键,或者按照模式3 hold模式,妥协一下,把A键交给连射激活键可以吧。看下图2。

在设置-连发菜单中,我们看到“连发默认按钮”选项,看到它的解释是“连发模式的激活按钮”。字面意思就是你设置某个按键,作为连发激活键对吧?你又错了。这个设置屁用没有!这个地方,无论你映射给什么按键,在游戏中你都无法用这个键实现上述三种模式中的任何一种效果!这里的设置,你可以当它不存在,它根本就是绕你的,因为它没有任何功能!
真正设置连发激活键的位置在图3中的这里:
设置-端口1控制-最下面一排的“连发”。你在这里输入你想要的那个连发激活键,可以按A或者R。此时你回到游戏,就可以按住A或者R实现连发开枪了(此时必须是hold模式)

那么,能不能达到像某些带连发开关的手柄那样,真正用一个功能键随时切换任意按键的连发/单发呢?想屁吃呢?RA的制作者就没考虑给你这个功能。

RA提供达的连射设置,你只能实现如下效果:(把连发激活设置为R键时)
1.classic模式,按住R键不松手,按A连射。
2.toggle模式:按住R和A打开A的连射功能,丧失对A的控制权,主角连射停不下来。
3.hold模式:按住R连射,松手停下。A还是单发射击不受影响。当然了,你如果不想用R作为连射键,你就把连射激活键设给A。但是,你只能给A,想给B弄个连跳,对不起,想屁吃呢你?

这就是RA最恶心人的地方。
第一,明明可以很轻松实现的连射功能,它第一先弄个假的设置忽悠你,让你设了也不生效,因为真正的设置在另外一处。
第二,永远也不给你真正的连射开关。你只能给一个按键设为连射。
这个软件更新频率很高,但是从来不给你把真正的连射功能做进去。充分体现出RA开发者故意恶心人的地方,属于真正的恶趣味。
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原帖由 @卡比兽  于 2023-3-1 19:44 发表
一直没搞懂过
最好的方式是按住某个键激活其它键连发 半自动/自动/关闭
这就是我们大家都想要的,定义知一个按键作为连发开关,和带连发开关功能手柄一样,非常人性化,符合大众需求。
在ra里,它本来属于toggle模式的功能,可是,RA作者硬是不做,还把toggle做成粘滞键的效果来恶心人。



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原帖由 @孤高的套套  于 2023-3-1 20:01 发表
RA作者 是相当的蠢   不知道怎么想的


直接在按键后面设置个   连发开关不就好了

或者模拟器 按键后面设置开关也行
他不是蠢,是坏。

RA的组合键也同理。明明改改代码就能实现,就是不给你做。
其实像mame那样给个多充映射就ok了,使用者也会觉得很好用。
而且,支持多重映射,可以让玩家自由搭配快捷键,解决手柄键位不足的问题。现在要想搭配快捷键,必须按照RA要求,先定义一个快捷键热键,然后按住这个热键再激活各种快捷功能。
这样做会使按键不太够用,最大的问题是,如果你先前定义的热键为手柄的某个按键,此时当你没用手柄时,你用键盘F1键都呼出不了菜单了,因为你必须先按着手柄上那个激活热键再按F1才行……
RA作者就是这样坏心眼。


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原帖由 VODKA 于 2023-3-2 11:04 发表
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不过说起来,有没有通用的外接手柄映射程序呢?
ra内置的映射程序其实就是手柄通用映射程序。它的思路就是建立一个ra内部的虚拟手柄,这个虚拟手柄就是嫁接不同实体手柄的桥梁,达到“通用”这个目的——无论你实体手柄是xbox、ps还是山寨,ra都强制你让这个虚拟手柄和ra进行信息交换。
在设置里设置一次手柄,就是把你的实体手柄所有按键和ra内部虚拟出来的一个手柄按键一一对应起来。
第二次设置是在游戏中,ra菜单的快捷菜单里,具体到每个游戏的设置,这时候映射按键是把ra内部的虚拟手柄和游戏中每个功能键一一对应起来。
很多人都在这一步搞不清原理,被两套映射弄糊涂了。

ra使用这种方式映射手柄虽然绕人,但初衷就是为了一次通配以后少折腾。万一你换其他实体手柄,也几乎可以无缝切换,不需重新映射按键。但在实际执行过程中,往往还是因为不同实体手柄的驱动有差别,导致部分手柄不能识别,还要重新映射以对接的情况。

总体来说,ra有很多优点,只要你稍加研究,就能适应它,也会发现它有很多好用的地方(优秀的滤镜、遮罩、纯手柄就能实现的操控、回溯功能、一套模拟器核心通吃怀旧游戏、金手指也很方便)
但唯独连射和组合键是它一直故意恶心人的地方,让人又爱又恨。

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原帖由 Lunamos 于 2023-3-2 11:18 发表
只用过hold模式,连发和单发合并按键以后的连发键功能,没用过别的模式。感觉按楼主描述这个toggle模式属于有BUG,完全不可用的状态。代码在retroarch.c的4435行左右,把toggle改正常应该不难,可以给作者再提个issu ...
toggle被设置为粘滞键是ra作者故意的
有人说打飞机就不用按射击键了,类似于安卓触屏飞机自动开枪的效果。但这样还是让玩家丧失了对按键的控制权。

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原帖由 2012啊 于 2023-3-2 11:30 发表
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mameplus那种连射设置才是最方便的。现在mame通过插件实现的连射还是必须要新设个按键来实现。Mednafen也是类似的新设按键设置,对按键少的机种还好,sfc,ps以上简直要人命,除非 ...
mame  mameplus这些按键连射都行。哪怕是nebula之类都可以。
ra偏偏挑了一套最让人摸不着头脑的设置逻辑,而且菜单隐藏在和“连射”这个选项无关的端口控制1里。而且无论你怎么设置都达不到完美的效果。

[ 本帖最后由 iffox 于 2023-3-2 11:34 编辑 ]

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原帖由 @aso  于 2023-3-2 11:58 发表
其实我一直有个疑问:为什么要用RA?
目标是打造一台完美的掌上怀旧游戏机,RA这种集合了多个模拟器核心的万用模式是必不可少的。首先兼容性比开源机好。然后功能细节也满足需求。
如果你用安卓机装一堆nes gba snes .emu,玩街机还要装fba  mame的安卓版,还有乱七八糟DC PS等其他模拟器,就不能很方便的通吃多机种。而且这些独立模拟器的操作逻辑也各不相同,风格不一。独立模拟器也没有任何前端,金手指也并不是那么方便,按键映射每个都要重新搞一遍,甚至还涉及到屏幕旋转之类的。滤镜也确实是RA的长处。
RA主要就是一些故意反人类的地方让人不爽,但万一真的拿一堆独立模拟器去替代它,还是不方便。

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引用:
原帖由 sonicteam 于 2023-3-6 11:58 发表
我觉的RA并不反人类  对于普通人来说门槛高了点是真的,不是什么人都可以驾驭的。
国人的母语不是英语 所以在对于一些英语表达的含义会有一些误解  就好像外国人不理解中国成语的英文翻译一个道理
第二RA的连射逻 ...
就看你对RA各种复杂设置的容忍度了。有的人觉得研究下各类精细的设置很有意思,也能发现别有洞天的乐趣,例如CRT滤镜和框体遮罩。
大部分人是奔着简单开玩去的,而简单开玩的基础之一就是简单好用的按键配置,这一点把绝大部分人难倒了

而且你觉得RA不反人类,也是比较主观的个人感受,实际情况确实是大众对这块按键的口碑很不好。
同样是老外开发的一大堆独立模拟器也没有这些反直觉的设置,无论是中国人外国人也没见对这些模拟器的设置有不满的。我倾向于不是中外思维的观念差异,而是ra作者和大众的差异。

连射逻辑的常规思路,就是一个开关键可以切换其他所有按键的连射,这一点RA确实没做到。
总体来说,我虽然喷RA局部没做好,但我还是很喜欢用它的,毕竟它的优点远远大于缺点。
没有方便的连射和组合键,那就不使用这两个功能,也还是能接受的。喷它的目的还是希望它更完美一些。

[ 本帖最后由 iffox 于 2023-3-7 09:07 编辑 ]

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原帖由 orx 于 2023-3-7 08:52 发表
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易用性和效果达到平衡就行,偏科让人心里不舒服。
我个人觉得RA基本能达到这个平衡,就是局部做得太差。它最大的长项就是多机种通吃、支持老金、全手柄操作、滤镜也远高于MAME。综合来看,它具有不可替代性。

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原帖由 genesisx 于 2023-3-5 21:57 发表
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打死不用RA,坚持独立模拟器
我以前一直这样想。不要把话说死,可以试着去用用看。除了我说的那些缺点,它总体还是不错的。
如果你因为讨厌它某些缺点而一直不去尝试,就错过了这个非常好玩的东西。

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