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没觉得是一个档次的...

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原帖由 盖尼茨 于 2023-8-29 00:02 发表
当年读书记得也看到过DOA2（dc）、DOA2HC（ps2）这两个游戏的争论

直到电脑城看到DOA3 秒杀这两货，让我惊到下巴
后面DOA U（doa2真正完美版）更是让我第一次看到画面完全正六边形格斗游戏（毫无瑕疵）——真正完 ...

確實，单看doa2这个游戏，dc跟ps2机能孰弱孰强还可以吵一吵，面对og xbox，dc彻底被秒杀。。。毕竟，xbox一代绝对算是dc的精神意义的后续主机。
但你拿着xbox的doa2复刻版跟dc或者ps2的doa2比较，简直就是欺负人了

因为后者两平台属于简单互相移植，前者是针对xbox机能强化重制了，而且doa2最早是99年发售于dc，doa3是2001年末发售，xbox版doa2终极更是04年的游戏了。
但话说回来，如果说硬件方面og xbox绝杀了dc和ps2无争议.
实际上同是ps2平台的vf4和doa2比较，画面复杂度和特效，就是差了一个世代的感觉，同平台vf4我觉得整体也挺秒doa2的。
但同期的ps2的vf4跟xbox的doa2强化或者doa3比较的话，分辨率清晰度肯定xbox更高。
只是特效感官我觉得并不能拉开很大差距，至少单看画面doa3可能整体优于vf4，但秒不了，甚至是各有特色和优劣。
也就是说，哪怕机能差距很大的xbox跟ps2，同期优秀游戏，在画面感官上，都可以拿来比一比。
。。。。。更直观的应该属于三平台同时发售的灵魂能力2,都很优秀，哪怕xbox画面更好，但ps2的跟xbox的画面表现差距并没有多大。
所以在这个论调基础上，我是觉得dc如果活到02-03年，也出vf4的话，画面感官不会比ps2版的差太多。
总结来看，机能表现，除了硬件可以分高低，软件层面的技术层面的东西非常重要和关键。

[ 本帖最后由 zhengfan 于 2023-8-29 11:48 编辑 ]

突然想到，如果卡婊要是把生化4也移植到dc就好了，这样就可以直观看看，生化4在各大平台表现，间接表现各大平台机能如何，哈哈哈。dc的生化4，想想就带感，感觉生化4跟dc还挺般配的。

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原帖由 @zhengfan  于 2023-8-29 11:36 发表
確實，单看doa2这个游戏，dc跟ps2机能孰弱孰强还可以吵一吵，面对og xbox，dc彻底被秒杀。。。毕竟，xbox一代绝对算是dc的精神意义的后续主机。
但你拿着xbox的doa2复刻版跟dc或者ps2的doa2比较，简直就是欺负人了

因为后者两平台属于简单互相移植，前者是针对xbox机能强化重制了，而且doa2最早是99年发售于dc，doa3是2001年末发售，xbox版doa2终极更是04年的游戏了。
但话说回来，如果说硬件方面og xbox绝杀了dc和ps2无争议.
实际上同是ps2平台的vf4和doa2比较，画面复杂度和特效，就是差了一个世代的感觉，同平台vf4我觉得整体也挺秒doa2的。
但同期的ps2的vf4跟xbox的doa2强化或者doa3比较的话，分辨率清晰度肯定xbox更高。
只是特效感官我觉得并不能拉开很大差距，至少单看画面doa3可能整体优于vf4，但秒不了，甚至是各有特色和优劣。
也就是说，哪怕机能差距很大的xbox跟ps2，同期优秀游戏，在画面感官上，都可以拿来比一比。
。。。。。更直观的应该属于三平台同时发售的灵魂能力2,都很优秀，哪怕xbox画面更好，但ps2的跟xbox的画面表现差距并没有多大。
所以在这个论调基础上，我是觉得dc如果活到0203年，也出vf4的话，画面感官不会比ps2版的差太多。
总结来看，机能表现，除了硬件可以分高低，软件层面的技术层面的东西非常重要和关键。

这个不认同，doa3可不只是整体强过vf4（ps2版），是一眼肉眼可见就感觉秒杀

人物就不比了，vf4手掌还是有棱有角
场景根本就是1个时代差距，DOA3不仅超大场景（包括行动范围）、纹理、光影基本全方位秒杀

与vf4比，感觉DOA3就是在一个接近沙盘的环境里打斗（场地还有多种区域、多层次切换），哪怕只是周边各种观赏物，建模也非常细腻。
vf4最多一个擂台，周边建了一群简陋的布景，只能远观还不能靠近

别说PS2版，就是naomi2场景也被DOA3整体远超，ps2版还远不如Naomi2（画面最多7成），Naomi2起嘛纹理、光影好人物还有掌纹。

至于后面DOAU比DOA3画面更上一层，就更不用提了

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原帖由 zhengfan 于 2023-8-29 10:56 发表
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如果厂家同期把刀魂2移植到DC,你可以这么比，如果没有，这不公平。

Dc一代99年发售，ps2二代03年发售，差距四年，四年啊，我相信二代出在dc上的话可能不如ps2二代，但一定强与dc一 ...

别说刀魂2，DC整个生涯也没见高于刀魂1的游戏，你可以说花了最多预算直到亏本的第一方也能力不行

实际上DC的性能大于model3低配，小于model3高配，可以去b站看看model3的画面

引用:

原帖由 kimjiapan 于 2023-8-29 08:40 发表
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正是因为dc缺特效才能480P，像ps2那些后期游戏dc是绝对做不出来的，多边形性能不够再加内存小，能做出莎木一那种级别画面已经是奇迹了

不觉得是奇迹，主要角色面部还行，其他就跟画上去的一样，想起了土星上的《大头拳击》





[ 本帖最后由 jk02 于 2023-8-29 12:35 编辑 ]

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原帖由 jk02 于 2023-8-29 12:27 发表

别说刀魂2，DC整个生涯也没见高于刀魂1的游戏，你可以说花了最多预算直到亏本的第一方也能力不行

...

哥们我不是说你眼神有问题哈，毕竟大伙都有记忆滤镜和感情加持，我就说游戏的实际输出内容细节：
DC刀魂每个角色平均4000个多边形，DOA2每个角色是8000到10000个多边形；背景的话根本不用软件数多边形，刀魂基本就是个3D擂台+简单近景、背景就是2D图片，DOA2是全3D的地图、可随战况换场地的。
我当年玩DC看这两个游戏就觉得DOA2画面比刀魂强一倍不止，用现代技术逐帧解析这俩游戏也基本符合我当初的判断。你们是不是把美术风格跟图形技术弄混了？

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原帖由 jk02 于 2023-8-29 12:34 发表

不觉得是奇迹，主要角色面部还行，其他就跟画上去的一样，想起了土星上的《大头拳击》

1206416

1206417

拿莎木来对比事实上是错误的

这是演算整个巨大场景中包含人物的建模

以ｆｆｘ来说就是左边含场景的建模



图右边是把〔整个资源集中在人物〕上的建模

如果考量到资源分配

莎木算是ａｍ２技术力的展现

特别是还有一个完整的即时天气演算物理系统

街上的大量ｎｐｃ

ｎｐｃ还有完整的生活系统．天气．节日都会变化

天气跟太阳的位置是完全重现当年．天气跟日期会影响到转蛋等．．．

而ｗｉｉ版的ｘｂ会被说很难看．脸部都很简单！

就是因为这是包含整个地图去演算

并没有同ｆｆｘ分成



可操作游戏场景一套（左）

过场演出一套（右）

莎木实际上等同（左）可操作游戏场景

ＰＳ２很难找到〔可操作游戏环境中〕有如此复杂细节的ＮＰＣ

每个人物还搞全语音．随剧情进行还会变化．在当年根本是疯了

有买攻略本就会发现（每位ＮＰＣ角色都有设定名字＋全语音）

连一天的路线流程都有．．．．．．


－一般玩家冲冲主线就结了．．．．所以这是巨大开发成本的浪费！

铃木裕太过理想化．．．．这种概念就算到了ＰＳ５也无法达成

很多游戏已经连城镇都直接简化．．民宅都不可进入．．．只有外观

内部并没有建模！

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原帖由 KainX 于 2023-8-29 13:10 发表

哥们我不是说你眼神有问题哈，毕竟大伙都有记忆滤镜和感情加持，我就说游戏的实际输出内容细节：
DC刀魂每个角色平均4000个多边形，DOA2每个角色是8000到10000个多边形；背景的话根本不用软件数多边形，刀魂基本就 ...

多边形对比

ＤＯＡ３　２００００～

ＤＯＡ２　１００００～

刀魂２是　４０００～

ＤＣ版约　３０００～　

铁拳５约　５０００～

ＶＲ４（ＰＳ２）　７０００～

ＶＲ４（NAOMI2）１４０００～

ＤＯＡ２其实使用了比ＰＳ２大部分游戏还高的多边形！

特别是场景明显高出许多！

ＤＣ能移植ＶＲ４／刀魂２吗？

确定是可以的！

不过会阉割特效．．．．．．．．．．


ＤＣ开启特效．效能会下降

ＤＯＡ２的过场演出很清楚

加上使用「垂直同步」「双重缓冲」

最後锁３０祯

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铃木裕的构思现在可以做到了，上AI

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尽管我像爱fcmd一样爱着dc，可是真心觉得和ps2没得比。

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原帖由 @orx  于 2023-8-30 11:20 发表
尽管我像爱fcmd一样爱着dc，可是真心觉得和ps2没得比。

要看年份，DC刀魂是99年的游戏，技术、美工、素材库都在进步。
而且做格斗对ps2来说是最合适的，同屏只有两个人，容易搞480p

本帖最后由 nikutai 于 2023-8-30 12:21 通过手机版编辑

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楼上已经快歇斯底里了，喷了。至于吗？都20年过去了，这么的不甘心吗？当年全球1亿的ps2玩家都是傻子吗？你如果怨念太重实在不服气，FUCK一下sega就行了，真不怪ps2卖那么多主机卖了那么多游戏。

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原帖由 @无毛之胸  于 2023-8-30 16:31 发表
楼上已经快歇斯底里了，喷了。至于吗？都20年过去了，这么的不甘心吗？当年全球1亿的ps2玩家都是傻子吗？你如果怨念太重实在不服气，FUCK一下sega就行了，真不怪ps2卖那么多主机卖了那么多游戏。

因为托ps2落后构架的福，现在模拟器也问题多多，用得不爽不行么？

本帖最后由 nikutai 于 2023-8-30 16:51 通过手机版编辑

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整体而言DC<ps2<NGC<凶箱，除了凶箱完全碾压前三种主机外，其他主机都有自己的优点和缺点，DC输出画面清晰是不错，但是多边形生成能力低下，特效寡淡也是不争的事实，不要因为自己讨厌某台主机就逮着一些缺点狠狠Diss而忽略它的优点好吗？
ps2可是第一台DVD主机，除了即时游戏画面，游戏厂还可以灌入大量的高品质CG动画，不要鄙视CG，当年能在电视上欣赏DVD画质的高品质CG也是一种享受，DC上看的到吗？就算有，数量有多少？
哦～正如SEGA不需要RPG一样，SEGA也不需要CG动画。