引用:

原帖由 KainX 于 2023-9-28 12:07 发表


艾我就知道会有你这种无知无畏者把480i分辨率跟帧数给分家的，nikutai跟aso至少都知道480i的显示逻辑，他俩争的是啥你看懂了吗。

无论480p还是480i模拟器都会显示512x448，因为完整的一帧是512x448，区别是48 ...

我可不懂你那些东拼西凑的显示逻辑，你是业内？你只是指鹿为马瞎扯罢了。PS2是为普通CRT电视设计的，我只记得当年用色差接电视画面很好很清晰也很流畅。而且现在用模拟器开高倍分辨率画面也不差，比DC游戏用模拟器开高倍分辨率好得多。

楼上有位玩家说的不错，对于你们这种指鹿为马颠倒黑白的坏B就不用客气。屎一样的游戏阵容，垃圾一样的装机量和史上最高销量几千个游戏的主机比个毛呢。当年就你们几个坏种是清醒的，全世界上亿买PS2的玩家都是智障脑残不选DC？
  你可以说DC是个设计还不错的主机，在当年那个售价达到了应该有的硬件表现，也可以说PS2在设计上有明显的缺陷，但是你不能否认PS2也有他的硬件优点和特色，有那么多画面精美的游戏直接被你们无视诋毁。

引用:

原帖由 KainX 于 2023-9-28 15:22 发表

如果你按输出一幅画为标准、那所有的480i游戏就都废了，因为无论是单独的一场还是前后两场合并都构不成一幅画。

对啊，因为本来就不应该合成一幅画面

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这帖子爬到现在是不是该放实机截图说话了？

https://www.bilibili.com/video/B ... 3bb80878c4e8d3ce15e
北欧女神2的剧情场景和战斗画面。DC做得出来？快来比！

https://www.bilibili.com/video/B ... 3bb80878c4e8d3ce15e
DC的永恒阿卡迪亚

用屁股想都知道PS2的分辨率不可能是什么512x224。单凭纵向区区224个点，就能构成PS2那么复杂的画面？画过画没有？白日做梦呢……
何况224除以512等于几？不会算算？怎么构成接近 4：3的画面？每个像素都是长方形，纵向是横向的两倍？那是什么地狱绘图？或者你还能发功，扭曲电视机扫描线的宽度？
天天纸上谈兵，在现实里根本行不通都不管，继续大谈特谈，这有屁用请问？

引用:

原帖由 KainX 于 2023-9-28 11:25 发表

DC机能全面超过MODEL 3 STEP 1.0/1.5，后来的MODEL 3 STEP 2.0/2.1有些地方超过DC。你们对MODEL 3可能有什么误解，这是个96年面世的基板，不如2000年的PS2不是很正常嘛。

真好笑，说除了480P不能看的又不是我，你不去喷他，倒来和我说啥？我对Model3没啥误解，你多虑了……

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原帖由 KainX 于 2023-9-28 15:22 发表

如果你按输出一幅画为标准、那所有的480i游戏就都废了，因为无论是单独的一场还是前后两场合并都构不成一幅画。

30帧的游戏在480i上应该是完美的画面，用两场来显示一副画面，不过crt显示设备的关系，闪烁还是存在的。
不过ps2上面很多60帧游戏，画面是拉丝的，实际就是用一个百叶以60帧的频率交替遮挡了奇数与偶数行的效果。
因为视觉残留效应，眼睛虽然只是看到和240p一样多的像素，但是会“脑补”画面中缺失的运动细节。所以和240p看起来有区别，240p可以理解为这个百叶始终遮挡了奇数或者偶数行。
打个不恰当的比方就是dlss黄老板的补帧技术，显卡确实没有真的把画面算出来，但是确实gpu脑补出来了画面，上述过程在人脑中完成了，俗称脑补。
dc按照480i输出肯定是对画面表现不利的，ps2的很多游戏就是为480i设计和优化的，虽然每个游戏引擎不太相同。

只能说很多人根本无法接受ps2高带宽低显存的架构是被pc市场淘汰的技术方案
后来同架构的ps3表现跟早出的360差不多

另外。分不清逐行隔行的人也没法理解ps2并不是全方面吊打dc
分辨率和特效是不同的两个方面
ps2在显存和分辨率方面不如dc让很多人信仰崩塌

从综合画面来说，ps2无疑强于dc
但这是综合比较得出的
不是全部胜出

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原帖由 SSforME 于 2023-9-28 18:50 发表
只能说很多人根本无法接受ps2高带宽低显存的架构是被pc市场淘汰的技术方案
后来同架构的ps3表现跟早出的360差不多

另外。分不清逐行隔行的人也没法理解ps2并不是全方面吊打dc
分辨率和特效是不同的两个方面
ps ...

我反倒觉得你们这几个笨蛋，才是真正的不理解什么叫逐行与隔行的区别，抱着一个错误的概念，整天嚷嚷什么ps2分辨率低~~~


说一个你们这种外行不懂，然而对于专业人士是常识的事：
隔行扫描480i和逐行扫描480p，二者的分辨率是一样的！！！
只不过前者的每帧画面分成了奇偶两场来显示。
所以当我们表述所谓“480i 30帧”的时候，意思就是以480的分辨率，每秒刷新30帧，每帧分两场扫描，其中奇数场是30场，偶数场也是30场，共60场。当然实际上是不到30帧的，是29.97帧。但这已经不重要了。

那么为什么所谓ps2 480i的画面看起来没有DC 480p清晰呢？
这有三点原因：
第一，你们现在根本没有CRT电视，所以已经不知道在真正的CRT电视上480i是什么效果了。事实上在CRT电视上玩ps2、ps1这种游戏机，画面并没你意淫的那样不清晰。
第二，同一帧画面的奇偶两场在时间上是有位移的，所以在空间上并不能完全重合。所以在逐行CRT上显示480i的画面，往往会有梳状现象。但在老旧的隔行CRT上反倒没有很明显。
第三，若干傻逼世嘉遗老口中所谓的“DC 480p高清清晰”的一个很重要的原因是因为遗老们当年都是在CRT显示器上玩DC的，而当年显示器的尺寸往往最大也就17寸。那么相同的分辨率，在越小的屏幕上观感上就越精细。我想关于这点，近几年经过手机屏幕所谓ppi概念的洗礼，智商但凡正常应该都是可以理解的。换句话说，你把DC和PS2都往现如今的60寸平板上接，倘若没有倍线器一类产品的加持，就清晰度而言，都是半斤对八两的。


总结下来就是世嘉遗老这种屌玩意，是真没玩过好东西，捧着个盗版vga box就觉得不得了了。毛都不懂的东西整天就会他么意淫。意淫PS2分辨率低，意淫PS2显存小…………233


[ 本帖最后由 quigonjinn 于 2023-9-29 02:26 编辑 ]

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原帖由 KainX 于 2023-9-27 11:51 发表

你把场跟帧的概念弄混了，从屏幕左上到右下扫描一次叫一场，一幅完整的画面叫一帧。
以N制为准无论480p还是480i都是每秒刷60场（严格来说是59.94场），区别是480p每刷一场都扫满480（448）条线、所以每一场都是完 ...

如果你认为绝大多数ps2游戏都是480i，是因为机能不够的话，那就错了。

事实上目前统计下来ps2上可以480p的游戏有200多款，各种类型都有，比如生化4、战神1/2……

讨论游戏机的3D机能，分辨率、帧数只是一个方面，多边形的处理能力也是相当重要的。这就为什么DC虽然号称480p 60帧，但图形复杂度都非常简单。DC上的画面天花板————莎木2，老实说图形复杂程度和GTA3真的没法比，虽然GTA是个480i的游戏。
更别说DC所谓的60帧，都是有水分的。掉帧这种事随处可见。相同两个游戏，PS2版就是要比DC版的帧数更有保证。这至少说明部分DC游戏所谓的480p 60帧，都是靠打鸡血实现的。拿当今索黑们的话来说，就是超到冒烟了

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原帖由 @quigonjinn  于 2023-9-29 02:21 发表
如果你认为绝大多数ps2游戏都是480i，是因为机能不够的话，那就错了。

事实上目前统计下来ps2上可以480p的游戏有200多款，各种类型都有，比如生化4、战神1/2……

讨论游戏机的3D机能，分辨率、帧数只是一个方面，多边形的处理能力也是相当重要的。这就为什么DC虽然号称480p 60帧，但图形复杂度都非常简单。DC上的画面天花板————莎木2，老实说图形复杂程度和GTA3真的没法比，虽然GTA是个480i的游戏。
更别说DC所谓的60帧，都是有水分的。掉帧这种事随处可见。相同两个游戏，PS2版就是要比DC版的帧数更有保证。这至少说明部分DC游戏所谓的480p 60帧，都是靠打鸡血实现的。拿当今索黑们的话来说，就是超到冒烟了

ps2的所谓480p游戏都是歪门邪道，生4是上下切黑边的，实际分辨率是640*360，。你的骄傲生4只不过再一次无情地证明了ps2是个垃圾
ps2共几千款游戏，480p的就只有可怜那点，完全是耻辱还好意思吹。
而且ps2的480p大多集中在格斗赛车等特定游戏，其他游戏就是靠各种邪门大法，如加模糊滤镜、昏暗配色、插值等来搞，ps2的480p就是个笑话集锦。
画面复杂明亮点的超大作ff12到06年还玩512*224

本帖最后由 nikutai 于 2023-9-29 08:06 通过手机版编辑

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原帖由 @quigonjinn  于 2023-9-29 01:52 发表
我反倒觉得你们这几个笨蛋，才是真正的不理解什么叫逐行与隔行的区别，抱着一个错误的概念，整天嚷嚷什么ps2分辨率低~~~


说一个你们这种外行不懂，然而对于专业人士是常识的事：
隔行扫描480i和逐行扫描480p，二者的分辨率是一样的！！！
只不过前者的每帧画面分成了奇偶两场来显示。
所以当我们表述所谓“480i 30帧”的时候，意思就是以480的分辨率，每秒刷新30帧，每帧分两场扫描，其中奇数场是30场，偶数场也是30场，共60场。当然实际上是不到30帧的，是29.97帧。但这已经不重要了。

那么为什么所谓ps2 480i的画面看起来没有DC 480p清晰呢？
这有三点原因：
第一，你们现在根本没有CRT电视，所以已经不知道在真正的CRT电视上480i是什么效果了。事实上在CRT电视上玩ps2、ps1这种游戏机，画面并没你意淫的那样不清晰。
第二，同一帧画面的奇偶两场在时间上是有位移的，所以在空间上并不能完全重合。所以在逐行CRT上显示480i的画面，往往会有梳状现象。但在老旧的隔行CRT上反倒没有很明显。
第三，若干傻逼世嘉遗老口中所谓的“DC 480p高清清晰”的一个很重要的原因是因为遗老们当年都是在CRT显示器上玩DC的，而当年显示器的尺寸往往最大也就17寸。那么相同的分辨率，在越小的屏幕上观感上就越精细。我想关于这点，近几年经过手机屏幕所谓ppi概念的洗礼，智商但凡正常应该都是可以理解的。换句话说，你把DC和PS2都往现如今的60寸平板上接，倘若没有倍线器一类产品的加持，就清晰度而言，都是半斤对八两的。


总结下来就是世嘉遗老这种屌玩意，是真没玩过好东西，捧着个盗版vga box就觉得不得了了。毛都不懂的东西整天就会他么意淫。意淫PS2分辨率低，意淫PS2显存小…………233

又是ps2展示机能非破旧老电视不可，惨。

本帖最后由 nikutai 于 2023-9-29 08:39 通过手机版编辑

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原帖由 famicom 于 2023-9-28 18:16 发表
用屁股想都知道PS2的分辨率不可能是什么512x224。单凭纵向区区224个点，就能构成PS2那么复杂的画面？画过画没有？白日做梦呢……
何况224除以512等于几？不会算算？怎么构成接近 4：3的画面？每个像素都是长方形，纵向是横向的两倍？那是什么地狱绘图？或者你还能发功，扭曲电视机扫描线的宽度？
天天纸上谈兵，在现实里根本行不通都不管，继续大谈特谈，这有屁用请问？

用PCSX2运行游戏，按F8是屏摄，所得为PS2显存里该帧的渲染分辨率。
官方解释：Takes screenshot in the current rendering resolution (not the actual resized resolution of the GS window).
https://wiki.pcsx2.net/Hotkeys#: ... %20Shift%20%2B%20F8
我截了几个游戏，你视觉理解一下。




[ 本帖最后由 KainX 于 2023-9-29 09:58 编辑 ]