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原帖由 f0f0f0 于 2014-1-19 17:20 发表

那不说到底是HTT管用还是L3管用，存疑行不行？
SNB和HSW呢？anandtech那里，4770K比2700K四核睿频频率高2.78%，综合性能强17%，CPU2006那些8个链接就不说了，真没提高？

只会较字眼了？我有说这两年英特尔同频性能一点都没提高？问题是在实际游戏里你能明确感受到不同么？
Nehalem现在是有点落后了，但SNB我可没看出有多落后
IVB稍微热了点，但功耗有进步，这我承认
HSW？让消费者去买更贵更热的产品，只为了那点性能提升？还是说集显？

你是不是连HSW明知温度控制不好还要把电压控制器放在里面的原因也不清楚？要不要我提醒你一下22纳米3D晶体管铺大饼增加散热器接触面积的普遍猜想？
我不能说HSW毫无价值，在HSW上做实验有助于改进Broadwell的表现，但作为一个桌面平台的用户，在有IVB的情况下，我找不出换HSW的理由，除非IVB全部退市，而这直到今天都没发生

下一步你是不是要喷我不骂AMD是不客观？那我就一句话：1000元以上的CPU谁买AMD谁二逼，这就是我的观点
你扯来扯去越来越偏离中心，你可以拿个i3 4130对比FX 43XX系列的评测，最好是搭配甜点而不是旗舰、次旗舰显卡，如果证明前者有实际游戏能够体现到的明显优势（比如60帧对30帧，别拿200帧对100帧这种说事），那我收回我前面的话，我可以认同千元以下也不值得买AMD的理论

当然你要算上那些特殊期货，那AMD在千元以下也是毫无活路，毕竟有个2550K，可惜现在2550K大都是别人长时间超频的二手货了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-1-19 17:59 编辑 ]

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原帖由 f0f0f0 于 2014-1-19 17:59 发表

你说的是“4130比2100强是肯定的，强的是频率高300Mhz的提升幅度”，提同频有提高了？
贴的图里有i3 2100那是网站评测的问题，难道现在有700的4130不买还专门去找2100？
我也没说SNB落后，但SNB不落后不代表HSW就 ...

两倍帧数条件不是不可能的，你拿E8400或者速龙X2 245去带现在的中高端显卡，与i3 2100的差距还真能达到两倍
都说显卡比CPU更容易出现瓶颈，那是建立在2009年之后桌面产品的前提下，所以主机的胶水八核美洲豹才被人笑话
问题是谁都知道打桩机没弱到速龙X2 245的程度，和i3也不可能有这么大性能差距
这两个产品真正的差距是功耗，因为工艺落后，AMD大了几十瓦（最高端那几个就是几百瓦了，但我也说了高端FX都是二逼产品），这没法否认，但你装个游戏PC怎么也得要个额定400瓦的电源
剩下就是温度和噪音的问题了，也没法否认
不玩游戏那就没的说了，AMD根本没用

http://www.expreview.com/25262.html
6350和4350发布时的测试
按照这个幅度，i3 4130可能是全部项目比4350强，部分项目比6350弱，那你说的没错，3M6T有性价比，2M4T没有

HSW热的问题和IVB热是一样的，更热的情况是因为内部集成了更多的东西
22纳米为什么这么热英特尔自己都搞不清楚，但已经确定不完全是硅脂的问题，有人开了盖温度也没出现明显下降
一个普遍看法：CPU的核心面积比显卡小得多，与散热器的接触面积小，散热效率也就差
所以英特尔要给核心集成越来越多的东西，在一定程度上保障面积，否则14纳米出来了，温度问题可能会更严重
简单来说就是铺大饼
但这个设想很复杂，不好掌握，可能出现水多了加面，面多了加水的问题，还得结合实际情况来看
Atom小不小？但散热没出现这么多问题，人家没集成那么多晶体管。Broadwell取消桌面只留手机平板笔记本也是这个原因，先拿晶体管少点、频率小点的探路

反正14纳米功耗肯定会降低的，这个没人怀疑，但如果温度还是排不出去，变成原子小金刚，那就悲剧了
英特尔的命根子就是最先进的制程，他们一定要体现出新制程的实际优势，而且是除了成本以外的全面优势
如果以后继续保持“功耗下降，温度上升”的状态，他们是不能忍的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-1-19 18:33 编辑 ]

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原帖由 manmanwan4 于 2014-1-19 17:18 发表

喷了，看完整个贴，就你在帮AMD洗地，还不是枪手？敢不敢今年装机你就装AMD？说那么多自己不配有意思？
等着看别人配AMD吃瘪？
良心大大的坏了

我装机不用千元以下的CPU，我为什么要选AMD，本来AMD就只在千元下有点优势而已

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原帖由 f0f0f0 于 2014-1-19 18:39 发表

我的观点就那两条，剩下那些本就不是我说的话我也不想反驳。
E8400比2100早大概3年，当初E8400也不是卖i3这个价。去哪找现有市售CPU里差距那么大的？
Broadwell没准备上手机平台，手机平板那是silvermont、airmo ...

我记混了，Airmont只是显卡用Broadwell架构，CPU不是
但英特尔早就承诺，以后Atom会尽快和桌面的技术同步

HSW热就热了，作为消费者，你现在还可以继续买IVB
实际上很多人也是这么干的，不论是零售还是OEM，2013年的主力依然是IVB，连IVB都没卖完，HSW更是堆积成山
为了照顾库存压力，今年的HSW REFRESH出货量也不会太多

作为技术试验，HSW出了问题也是正常的，这是为了以后降低温度做准备
但作为商品，HSW不够吸引人
英特尔自己绝对清楚这个情况，但它要用新货刺激市场，想办法增加收入，只有这样才能维持工艺更新，让车轮继续滚下去
这轮子现在滚的已经很艰难了，亚利桑那的Fab42闲置就是这个问题

不过移动那块的晶体管不多，频率也不高，14纳米遇到的麻烦会远比桌面少
所以明年桌面没有14nm，但移动有
移动对功耗、温度、性能渴求都远高于桌面，英特尔这么做也没错，只是桌面的消费者会不爽罢了
但要是桌面的14纳米解决不了温度，还是要不爽的，所以，顺其自然吧

BF3那事根本没什么可纠结的，完全是EA自己的引擎对线程分配有问题
i7开启超线程只有非常轻微的下降，如果对这个不爽，去BIOS自己把超线程关了就行了，4线程的i7还是比i5强