引用:

原帖由 hudihutian 于 2014-2-19 15:32 发表
posted by wap, platform: iPhone
这跟全国联保有什么关系啊？？
厂家有的是？
跟你讲了，拜托，事情没你想的那么简单
就ps two当年在苏州华硕生产，一个dvd盖开启角度和开启异响的问题，从弹簧供应商到外 ...

连华硕板卡有全国联保都要“我姑且信你的”
这种认知程度还谈硬件供给，能不能不要笑掉大牙
你PS4那风扇就是常见的通路用风扇
是你自己故意把很简单的事情脑补成很复杂，就是为了抹黑PC
哪怕是通路显卡也没几个风扇坏掉的，出问题的都只是显存罢了

自己把索尼吹的神乎其神，转眼就无视各种PS4的DOA了

这楼现在已经出现了
搞通信的谈散热器生产线
搞网络代码的谈图像API

战区业内真心多，叹为观止

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-2-19 15:45 编辑 ]

引用:

原帖由 hudihutian 于 2014-2-19 15:46 发表
posted by wap, platform: iPhone
什么我姑且信你？？？？？
很简单？常见？
你去电脑城买一个是常见
我一美金采购价要求月供200k交付到郑州保税区，二级供应商必须在我提供的名录里面挑，行不行？
通路 ...

扯一堆没用的，吹的好像就PS4需要质量，需要产量，PC不需要，PC用户都是傻子，花钱买废铁？
可惜你PS4那风扇的噪音标准就和通路风扇一样，结构也没区别
自己把PS4的质量吹的神乎其神，无视各种DOA，这就是你家索尼的提质压价？

我再告诉你一遍，主机生产特化的部分主要是SOC，不论是PS4和X1，它们的APU是没法用在别的设备上的，剩下就是机箱和各种专用模具，这也是专用，因为量大（主机生命周期长）且需求稳定，厂商才能针对性压价
像内存颗粒这种东西，就算微软索尼都压不下来价，因为硬件高度通用，不用在PS4、X1身上，我还可以用在其他设备上，谁出价高我给谁
PS4特化的是散热器接合处的模具，风扇本身没什么独特设计，A9那帖被吹上天的很多东西都是行业普遍在用的东西

引用:

原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-2-19 15:56 发表
搞键盘分析的觉得微软和索尼都是穷逼

不穷的微软主机部门把X1定价为499

再有，我可没说25美元搞定风扇，我说的在现有方案上多加25美元

引用:

原帖由 hudihutian 于 2014-2-19 16:13 发表
posted by wap, platform: iPhone

ps two在华硕c test的时候，我在苏州华硕毕业实习，也就是替华硕的pm 和qa跑跑腿，不过自信论到主机生产，我起码知道的不比你少

至于芯片采购价，像主机这种一般都是长协价，不 ...

一个在华硕实习过的人连华硕板卡全国联保都要“我姑且信你的”？没人跟你简单谈过公司的零售模型？

按照DIY的价格去采购是你自己YY的事，我说多加25美元就是以最终板卡零售公司的标准谈的，如果是索尼去干这事，价格还可以稍微再压一压

和供应商谈长协价也得看看你原件的供求关系如何，就像DDR3内存颗粒，一年来一直处于涨价+供不应求的状态，每个月都会涨，狼多肉少，我凭什么要和你签订一个较低的长协价？除非我担心价格会在以后再次迅速下跌，问题是购买方也不是傻子，看清这种情况就不会签高报价的长期合同，签高报价合同也会签一个相对较短的，等待市场价回落，中间找第二家出价更低的供应商给续上

SOC和模具属于特化，只能用于某个主机，这种部件，索尼和微软的谈判余地最大
某些非特化但供求不紧张的零件，谈判余地就小一些，主机散热器属于这一类
DDR3内存颗粒这种非特化但供不应求的部件，谈判余地最小

引用:

原帖由 hudihutian 于 2014-2-19 16:21 发表
posted by wap, platform: iPhone
哦对了，索尼那个拆解ps4的官方视频里说，那个85mm扇子，是专为ps4定制的(你尽可以认为自己是专家，索尼当着全世界面说谎)

同一个生产线细微改动也可以叫定制，没说非得改的翻天覆地才叫定制

引用:

原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-2-19 16:19 发表
照这么说，PS4上8GB容量基本上也没可能是从4GB临时加的

想法早就有，就是在等更大的内存颗粒，等到了就翻倍，等不到就只有4G，但这事没对第三方说罢了
没有新的颗粒就上8G是不可能，因为主板焊32个颗粒太麻烦

引用:

原帖由 cnlipeng 于 2014-2-19 16:26 发表

http://translate.google.com.hk/t ... %3Dstrict%26sa%3DN% ...

这说的就是DX11.2发布会上公布的那个视频，X1也能用
Tiled Resources有几个feature level，通过降低level，所有DX11显卡都可以用，但仅限Win8系统，这是微软在系统层面故意做出的限制

引用:

原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-2-19 16:31 发表

DDR3 2133今年以来降价了不少http://item.taobao.com/item.htm? ... &id=35739060651

要只看零售价2133这种高频内存的性价比是变高了
但这是建立在1333、1600低频内存价格翻倍的情况下，很讽刺

这是零售价，微软订购第一批X1时的批发价我没研究过，与合同签订时间有关系，2013年内存价格是个疯狂的过山车，不同时间签结果可能也不一样

引用:

原帖由 hudihutian 于 2014-2-19 16:35 发表
posted by wap, platform: iPhone

首先我不知道这个全国联保从何说起，我什么时候说华硕不全国联保了

其次，苏州华硕起码当时是代工笔记本为主的，并不造板卡

第三我绝不相信游戏机散热组件能“加25美金”，这 ...

http://club.tgfcer.com/viewthrea ... id=58302&page=2

自己以前说过的话都忘了？还能搬出在大陆维修PS4比华硕这种一线厂家维修PC零件还方便的神论。

你是否了解华硕，是否了解索尼，你是搞板卡的还是搞笔记本的还是搞别的什么的，你自己心里清楚

你拿PS Two时代自己在代工厂实习的那点经验带入到现在的索尼就更搞笑了，现在的索尼和过去的索尼能是一回事？

初版PS3的电源和散热都很强劲，给索尼背负了巨大的成本负担（虽说更大的成本来自蓝光），就是因为这次开销太大，PS4才变得保守，除了一个8G的GDDR5（这还是因为APU不能装两个内存控制器被逼的，实际显卡只能用到2G，而选择APU又是为了省钱），我看不到任何真正的亮点

质量我就更不多说了，PS Two一开始也有DOA，但仅仅是DOA，你见过哪台PS Two像PS4这样缺按钮的？

你可以说，对于大部分人，PS4的散热方案够了，多花25美元不值，但这绝不代表PS4或者X1都没有改进空间了，后续机种绝对有改进，但那是以芯片制程更新为基础，而非更好的散热器为基础

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-2-19 17:03 编辑 ]

引用:

原帖由 cnlipeng 于 2014-2-19 16:39 发表

http://www.giantbomb.com/forums/ ... ure-1448545/?page=1
这里面说的好像6G的贴图可以放到14M的ESRAM里，能提升很大性能。不知是不是跟你说的是同一 ...

就是一个，你看到esram、dx11.2和Tiled resources这几个关键词同时出现在2013年的文档里，那就是这个技术
PS4理论上支持，但实际上用不到，因为根本不需要，PS4只有一个8G统一内存，要这个双存储映射的功能干嘛？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-2-19 17:07 编辑 ]

引用:

原帖由 cnlipeng 于 2014-2-19 17:10 发表

那说明P4也能支持，只是可能晚于ONE支持罢了。中后期看来ONE和P4游戏都会基于1080P+60来做。

PS4也能支持，但PS4根本没必要去支持，因为这是给X1弥补带宽用的，PS4不存在带宽这个短板，也就没必要去用这个技术
PS4和X1都不可能完全保住1080p+60，谈什么中后期，现在就保不住了，以后只会越来越低

别看微软DX文档里什么三倍四倍效率提升就高潮了，那都是跑tech demo的理论效率，实际游戏的情况复杂多了

引用:

原帖由 hudihutian 于 2014-2-19 17:11 发表
posted by wap, platform: iPhone

别别别，20也好，25也好，这不都是你扯的么？

我的论点很清楚：花这么多钱给ps4提升散热，既毫无可能，更没有必要

网上分析的，ps4的硬盘、手柄差不多也就是这个采购价，散热 ...

这会又变网上分析了？

你不是很了解华硕很了解索尼很了解制造业么？干嘛还需要网上分析？

散热器的价格就在铜片热管？对于通路厂商也许吧。对于华硕这样的公司，风扇、乘轴传导、静音设计都不需要钱去研发？我愿意花更多的钱去买更安静更耐用的设计成了我挨宰？

说正经的，PS4没行货的情况下大陆索尼工厂到底保不保修，你敢给个准确答复不？

我这话不是跟你抬杠，去年两家的独占都不怎么样，今年要是有我想玩的独占我也许就买了，我真的关心这个售后问题

引用:

原帖由 hudihutian 于 2014-2-19 17:35 发表
posted by wap, platform: Chrome

我觉得如果你老老实实承认什么索尼花20-25美金去提升PS4的风扇散热，是一件极其无知的事情的话，你在扯什么传导啊静音啊什么的，会比较有说服力……

至于PS4没行货，大陆索尼工 ...

你有知识，谈部件造价还得去看网上的分析

说了一堆不就是没行货大陆就不保，我知道这个就行了，谁需要看你剩下那堆讨嘴上便宜的废话

引用:

原帖由 hudihutian 于 2014-2-19 17:39 发表
posted by wap, platform: Chrome

还有，什么花更多的钱去买更安静更耐用的设计

安静那确实可能，大机箱好风道大热管大散热器大风扇，那是能安静

耐用？

一个消费者买个无论是显卡也好，游戏机也好，你跟我 ...

你再一次暴露了自己对散热系统的无知
风扇的轴承有寿命设计，不同设计的寿命不一样的，像油封到寿了噪音会增大，要手动拆开上油
你要说自己耳朵木到连噪音增大都听不见，只要能转就没事，那我也不奇怪你

这种情况最早持续运行一年以后
我不是说通路那种寿命就一定不行，但从总体来看，大厂有相关技术保障更长的寿命