我朋友是个崇日分子，日本留学5年回到中国工作。

有一次他说，他发现自己很多日语能表达的话，中文就表达不好。特别是翻译日文资料，有很多意思就是看着明白，但翻出来的中文怎么看怎么别扭。

我问他：“那怎么办？”

他回答：“看来我要好好再学习中文了。”

（他的语文从小学到大学一直困扰他，回国后他常说不懂怎么和国人交流，有些话说出来就是不能切中要害，常遭人误解。很后悔自己没学好中文。 ）

请kyosuke2004 学习一下。

唯有加深自己对各个语言的学习，才能以客观的眼光看待语言。

把一种语言同另一种语言比出高低的人（特别是大语种），往往是因为对某一语言的不精通。

我不是在说日语，也不是在说汉语，我说的是语言。

希望不战

引用:

原帖由 kyosuke2004 于 2007-5-22 14:30 发表

我的观点有两个：
1.日文在一些情感、意境的表达上好过中文。
2.中文不是完美的，也有优劣。

我不明白你提到的和我提的有什么矛盾。
为什么人人都认为我在说日文在所有方面超越中文？

1、日文在一些情感、意境的表达上好过中文。

本人理解：一些是属于少数的一部分

引用:

原帖由 kyosuke2004 于 2007-5-22 10:21 发表
学日语的，学了后觉得汉语很多地方不如日语，比如情感、意境表达上。

学日语的，学了后觉得汉语很多地方不如日语，比如情感、意境表达上。

本人理解：很多是属于多数的一部分

这是矛盾吗？不解。。。。。


2、我没说过中文完美，不要扣我帽子

我论点是，你觉得有很多日语翻译成中文体现不出原有的味道的话，建议提高汉语水平。。。而不是说汉语在某些方面不如日语这种莫名其妙的论调。

注意！我没说日语不如汉语或汉语不如日语的话。。。哪怕是一些不如，我也没说过。。。。

我很有孔孟之道吧？

引用:

原帖由 kyosuke2004 于 2007-5-22 10:21 发表
学日语的，学了后觉得汉语很多地方不如日语，比如情感、意境表达上。

引用:

原帖由 kyosuke2004 于 2007-5-22 14:30 发表

我的观点有两个：
1.日文在一些情感、意境的表达上好过中文。
2.中文不是完美的，也有优劣。

我不明白你提到的和我提的有什么矛盾。
为什么人人都认为我在说日文在所有方面超越中文？

请你解释一下红字部分的中文意思

其实kyosuke2004 已经承认大部分人的观点了，大家不要战了 这帖子和这网站跑题不是一般的严重。。。。

我们在反驳的是

引用:

原帖由 kyosuke2004 于 2007-5-22 10:21 发表
学日语的，学了后觉得汉语很多地方不如日语，比如情感、意境表达上。

这句红颜色的话是个中国人都能明白

kyosuke2004的意思是：不单单在情感、意境表达上汉语不如日语，在其他很多地方汉语也是不如日语。

难道kyosuke2004觉得我理解错了？或者我逻辑有问题？或者是你中文表达不清楚？总要有个道理吧？

就是这句话让大家开始对你开战了！

之后你的话变为

引用:

原帖由 kyosuke2004 于 2007-5-22 14:30 发表

1.日文在一些情感、意境的表达上好过中文。

这句红色的话是个中国人也能明白，kyosuke2004将上一句的红字范围缩小到情感、意境。

其实你开始就说这句话，还不会战成这种样子。

最后你说

引用:

原帖由 kyosuke2004 于 2007-5-22 14:53 发表


汉语有强过日语的地方，也同样有不如日语的地方。

我的理解是两者优缺点是各占一半，五五开的，或者也差不了多少。

你早这么说，谁和你战啊？至少我不是这么愤青。。

综上所述，如果kyosuke2004坚持第一句话，大家还要继续战斗，坚持最后一句话，大家可以洗洗睡了

[ 本帖最后由 kkeler 于 2007-5-22 15:58 编辑 ]

引用:

原帖由 BURNFOX 于 2007-5-22 16:00 发表


这个问题不仅仅发生在日语中文上，英文中文也是这样，在网上就很容易看到这点，在真·英语环境待时间长了，回来说中文时就不停的冒英文，这并非是语种表达能力，或个人语言能力上的差异，而是思维方式的差异 ...

你和我说的好像没关系。。。。我朋友和中国人交流完全是中文（普通话或上海话），从来没有中文+日文的情况发生。。。

不和你讨论这个，你的情况和我说的没任何关系。。。。。

引用:

原帖由 村上春樹 于 2007-5-22 16:06 发表
我很討厭討論文學還拿ACG中的作品來YY，不是說ACG就是渣，但討論文學請拿文學大家的作品。
日文原文有了，中文翻譯也一併附上。大家來看看究竟中文是否能妥善表現日文的意境。

翻譯的過程本身涵蓋了譯者對於 ...

我们请kyosuke2004来翻译一下原文，然后把他的译文拿出来和这位台湾译者比较一下，看看他所能说的意境是什么样的？

别说人家是大师，你不能达到哦。因为那就是说你承认了你需要的是深造中文，而不是说“中文在意境方面比日文差”

引用:

原帖由 keelzhang 于 2007-5-22 16:10 发表
我不知道 kyosuke2004 搬段小说上来是什么意思？？

如果想要证明自己的论调也应该是你自己来翻译，然后指出某段原版和翻译后的意思有了微妙差别，而汉语缺乏相关的表达方式等等。。。
你现在上来就是一句： ...

正解！

要证明自己的论点竟然不拿出证据，偏偏要别人来提供证据证明自己的正确

莫名其妙。。。

翻译文学实在是没法完全体现原文的意境，这是人所共知的。

拿两篇中国文学名著翻成英文，我就不信会十全十美。

用翻译文学做两种语言优劣的对比，未免太可笑了。

当初我看一本翻译小说《羊脂球》。翻译的狗屁不通！不会说中国话还来号称翻译作家！

之后我就再也不看翻译小说了，想想就反胃！要看就看原版！

但我绝不会说这是中文语言的问题，本来就是不同语种，硬要用一种语言十全十美的表述另一种语言，根本就是荒谬的。

而拿两者比来比去更是可笑。实在要比？OK，五五开！我认了。。

引用:

原帖由 BURNFOX 于 2007-5-22 16:30 发表



嗯，我明白你的意思了，前面也说了口语和书面语言是有差别的，有时还不小。

你朋友留学之前用口语表词达意应该没问题吧？否则他应该在留学之前就已经开始后悔没学好中文了，而你所说的他在从小到大没学 ...

嗯，

读书时候是不会介意语文表达的，但在工作后，能迅速理解领导意图，恰当时候说出恰当的话，都是展示一个人理解能力和表达能力的地方。

还有就是翻译，翻译好坏绝不是单单看一个人的外语水品。翻译作品是为了看的人而翻的，所以重要的是翻出来的文字能让人看懂。这也是要求一个人的理解能力和表达能力。这两个能力究其基础就是语文能力。

关于不同语言的比较我是坚持不同语言各有优缺点的，绝不赞成某人所说的某一种语言在很多方面比另一种语言好的论调。

我说“语言硬是比出高低那段话”的意思是针对那个某人的 。

可能说的有些极端，见谅，改之

上海话：戆嘿嘿，请你用日语翻译。

我担心日语也达不到你说的意境。。。。。。。。。

（主人公）ずっと待っていたから、うれしい。 看它等在这里，真开心


我不懂日语，但我觉得我比你翻的有味道

你翻译文字为什么要死翻呢？

离开时16页，今天来看几乎翻倍。。。貌似战完了？